Hier ook kleigrond en nooit een probleem gezien bij parden die de grond likken, met koliek of wat dan ook. Terwijl ze het allemaal wel eens doen. Ik heb hier trouwens nog nooit een paard met koliek gehad, terwijl ik er toch heel wat voorbij heb zien komen en die waren meestal niet echt gezond.

Lenneke keijzer schreef op woensdag 17 juli 2013, 21:43:

Ja ja, kopenkopen.
Nee, uitleg zul je waarschijnlijk ook niet vinden omdat niemand het daadwerkelijk onderzocht heeft (hoe, wil ik dan wel es weten). Het is naar mijn idee altijd maar een mening van iemand die er het zijne/hare van denkt.
Tja, weer zo'n mening die in haar geval misschien wel uitkwam. Hier likken ze ook klei, en vreten flink van de zoutsteen. Lijkt mij onzin dus.
Hier likken ze soms zand/klein waar de schapen hebben gelegen. Die hebben een hele specifieke geur en zijn heel erg vettig. Tekort aan schaap?
Ik denk zelf dat de paarden zich gewoon laten leiden door wat ze lekker vinden smaken en ruiken. Zit er dan toevallig iets in wat ze goed kunnen gebruiken qua mineraal of wat dan ook is dat mooi meegenomen. Zit er iets in waar ze niet tegen kunnen dan kiepen ze om en staan ze niet meer op in het extreemste geval. Maar ja, de natuur is niet zuinig op paarden, dat er zo nu en dan eentje niet meer opstaat is niet erg, in de natuur. Zelf ben ik wat zuiniger met m'n paarden.
Ik geloof er niet zo in dat paarden op 1 of andere manier waarnemen of intuïtief weten wat goed voor ze is vanwege 1 of ander tekort (en waarom zijn het altijd tekorten??? Omdat je dan een supplement kan verkopen?). Er zijn er genoeg die er ziek van worden, of heerlijk in de taxus happen.
Het gelik en eten is naar mijn mening gewoon snoepen van wat lekker is.

Martina schreef op donderdag 18 juli 2013, 9:59:


Geloof, geloof... dat is religie en niet bewezen.
Dus als paarden likken aan een zoutblok, is het niet omdat ze natrium nodig hebben? maar gewoon omdat ze het lekker vinden, meer niet?

Martina schreef op donderdag 18 juli 2013, 9:59:


In mijn queste naar een oplossing voor het hanetred probleem van Tachat, kwam ik bij deze mensen terecht:

http://farmingsecrets.com/2010/04/walk-the-talk-stock-supplement-sneak-peek-1-of-10-stock-supplements/

Deze mensen verkopen zelf niet maar informeren.
Het is niet het werk van een paar maar van vele farmers die van en aan mekaar info verstrekken en zo verder leren.
Ze gaan uit van eerst een bodemonderzoek en daarna geven ze mineralen 'free choice' aan hun dieren (meestal vee).
Zeewier is daar altijd bij, ben nog niet aan de origine daarvan gekomen maar blijkbaar is dat een van de mineralen die het meest opgenomen wordt door de dieren.

AMA schreef op donderdag 18 juli 2013, 11:19:


Hier nog een video die ik hierover terugvond bij dezelfde aussies:

http://farmingsecrets.com/2010/04/walk-the-talk-stock-supplement-sneak-peak-8-of-10-reduce-consumption-of-paddock-feed-by-up-to-30/

Zoals de man zegt: 'wins all around'...

Wij hebben ook bepaalde stukjes op het ruiterpad waar alle paarden stil gaan staan en direct met hun neus naar de grond gaan om te ruiken, te snuiven, te likken en te schrapen. Zouden al deze paarden dan een of ander tekort hebben?

Mijn paard heeft ook periodes van kuilen graven en zand likken in de paddock. Zij krijgt daarom zeer regelmatig psylliumkuurtjes. En ja, ik geef ook zeewier in zo'n periode. Gewoon een koffielepel per dag, totdat het weer ophoudt, of de zeewier daaraan bijdraagt weet ik absoluut niet. De plekken waar ze likt zet ik soms af met paaltjes en lint, of ik gooi er een hoop verse mest op, dan leert ze het wel af. Soms twijfel ik zelfs of het haar wel om het zand te doen is. Ik heb het idee dat ze het heel leuk vindt om boomwortels op de graven en daaraan te gaan zitten kluiven. Daarmee komt er natuurlijk ook weer zand binnen, dus als ik dat zie gebeuren is het weer tijd om takken te zagen en aan te bieden.

Ze heeft wel een zandkoliek verleden, maar ze kreeg destijds veel meer zand binnen en dat had andere redenen. Ze is nu anderhalf jaar op haar nieuwe plek en is sindsdien nooit meer koliekerig geweest, ondanks dat ze zo nu en dan aan de grond wil likken.

Ik maak me er verder niet zo'n zorgen meer om, eerlijk gezegd.

Christel Provaas schreef op donderdag 18 juli 2013, 11:09:

Ja, waarom niet? Er zijn er ook die veel te veel zou likken.

Dani62 schreef op donderdag 18 juli 2013, 11:55:

Blijkbaar En ze zijn allemaal zo slim om te weten aan welke stof ze een tekort hebben en hoe je die in zand of klei kan detecteren (ze hebben blijkbaar ook allemaal het zelfde gebrek, óf het is zo'n superplek waar je ál je tekorten kan genezen).
Brandnetelwortels zijn ook een delicatesse, worden hier graag uitgegraven.

De voedingsbehoeften van paarden zijn wetenschappelijk vastgelegd in het boek Nutrient Requirements of Horses, door de National Research Council. Je kunt dit boek online kopen voor $99,95 maar het is waarschijnlijk voor 'ons leken' niet te volgen.
http://www.nap.edu/catalog.php?record_id=11653

Wil je uitgelegd krijgen wat er in staat in een meer begrijpelijke vorm kun je de NRC cursus doen van Dr.Kellon voor $210
http://www.drkellon.com/coursedescriptions/nrcplus.html

Waar ik benieuwd naar ben is of paarden die volgens de NRC richtlijnen gevoerd worden nog steeds de grond likken. Die van mij krijgen supplementen die aansluiten op hun ruwvoer en likken de grond niet meer. Daarvoor aten ze grote happen klei aan de oever van de rivier, maar dat kan toeval zijn, of slechts 1 element bevatten dat ze nodig hadden. Het is moeilijk om daar achter te komen.

Zeewier wordt voornamelijk gebruikt om jodium tekort te compenseren.

Er zijn twee dingen misleidend in dit onderzoek.
- Als de luzerne geteeld was op grond die rijk was aan jodium, koper en selenium had er genoeg van die stoffen in de voeding kunnen zitten.
- Als de aarde die de schepen aten laag was in jodium, selenium en koper dan hielp het eten van die aarde nog niet om de tekorten aan te vullen.

AMA schreef op donderdag 18 juli 2013, 11:19:

Leuk dat ze al die mineralen en dingen opgehangen hebben. Maar dat zegt toch helemaal niks.
Behalve dat de koeien blijkbaar wel ergens een tekort aan hadden, want het heeft een effect (ligt dat echt aan de supplementen of..., onderzoek je wel wat je wil onderzoeken etc etc).
Dit is weer 'verkeerd om'. Bakken met supplementen ophangen waar je koeien wellicht een tekort aan hebben wil toch nog steeds niet zeggen dat ze dit eten omdat ze zo slim zijn en weten dat er een tekort ergens aan is. Het hangt er, smaakt lekker, dus eten we het. (niet allemaal, want we hebben niet allemaal de zelfde smaak, er zullen ook vast wel koeien zijn die het wel lekker vinden maar geen tekort hebben, en omgekeerd). En tja, het heeft nog een effect ook, maar wát precies zegt dat dan?.
Waar zijn de bakken met vies voedsel met de mineralen die ze nodig hebben, eten ze die ook? Omdat ze 'weten' dat het daar in zit... Nee, supplementen proberen ze ook zo lekker mogelijk te maken, anders gaat het er niet in.
Hang ik hier een emmer haver op naast het zoutblok en wat zeewier gaat die hele bak haver er ook in, als 1e vermoedelijk. Waarschijnlijk vanwege een vit. B tekort (of wat zit er voor goeds in haver)? Of zijn ze dan weer niet slim genoeg om te weten dat dat dan juist niet goed is voor ze en staan ze morgen bevangen. Waarom werkt dat 'systeem' maar 1 kant op? Bij te korten van dingen die in iets lekkers zitten, maar niet bij tevelen van zetmelen in iets lekkers bijvoorbeeld. Eten ze ook gore dingen die bomvol goeds zitten etc etc etc.
Het lijkt allemaal zo'n self fulfilling prophecy.
Ik weet niet, ik wil iets zeggen, maar ik kom er niet uit.

harry11 schreef op donderdag 18 juli 2013, 12:34:


De voedingsbehoeften van mensen zijn nog veel uitgebreider vastgelegd... en worden regelmatig herzien met malle schijven van vijfen etc.
De loonwerker heeft gister zojuist 20 balen hooi gebracht (zelfde perceel als vorig jaar dus eindelijk eens een jaar geen hooi-gezeur in huize Kraak ) en daar zijn we weer voor een jaar klaar mee!!!
En als ze zeewier willen hebben hadden ze maar zeepaard moeten worden

Christel Provaas schreef op donderdag 18 juli 2013, 11:09:


chloor hebben ze ook hard nodig, de werking van het zenuwstelsel is gebaseerd op natrium en chloor


zo lekker is zout toch ook weer niet?

joop schreef op donderdag 18 juli 2013, 13:22:


We hebben er toch helemaal geen geloof bij nodig?


Tuurlijk wel, ooit zoutloze chips geprobeerd?

Ik snap niet waarom alsmaar gedacht wordt dat 'lekker' samen moet gaan met 'wat je nodig hebt en gezond is'. Het zijn twee aparte zaken die deels kunnen correleren, deels van nature móeten correleren zelfs, want het zou zomaar kunnen zijn dat iets lekkers ook nog gezond is... maar aan iets onlekkers begin je gewoon niet na de eerste onlekkere hap! Of het nou gezond is of niet maakt bij de laatste optie niet uit.
Dan is er ook nog het aanleren van 'smaak', maar dat blijkt vol valkuilen; koffie, tabak, alcohol, pilletjes met psychotische effecten, allemaal aangeleerd. Dat aanleren is vaak een sociaal proces en omdat paarden ook al zo sociaal zijn kunnen zij dat dus ook. Dat begint al de coprofagie bij veulens maar houdt niet noodzakelijkerwijs op. Ook het eten van vieze kuil leert aan. Mais is lekker maar niet gezond. PN-magnesiumspul zou best gezond kunnen zijn maar consensus is dat het niet te kanen is, dus... !

In tropische landen eten papegaaien klei, om de gifstoffen in bepaalde vruchten die ze eten te neutraliseren. Klei ontgift.
Misschien dat paarden het om die reden doen en heeft het niks met een tekort te maken.