InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 520½ van 647
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: donderdag 18 juli 2013, 11:5518-7-13 11:55 Nr:259275
Volg auteur > Van: Dani62 Opwaarderen Re:259274
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grond / klei eten Structuur

Dani62
Nederland


708 berichten
sinds 29-7-2009
Wij hebben ook bepaalde stukjes op het ruiterpad waar alle paarden stil gaan staan en direct met hun neus naar de grond gaan om te ruiken, te snuiven, te likken en te schrapen. Zouden al deze paarden dan een of ander tekort hebben?

Mijn paard heeft ook periodes van kuilen graven en zand likken in de paddock. Zij krijgt daarom zeer regelmatig psylliumkuurtjes. En ja, ik geef ook zeewier in zo'n periode. Gewoon een koffielepel per dag, totdat het weer ophoudt, of de zeewier daaraan bijdraagt weet ik absoluut niet. De plekken waar ze likt zet ik soms af met paaltjes en lint, of ik gooi er een hoop verse mest op, dan leert ze het wel af. :-P Soms twijfel ik zelfs of het haar wel om het zand te doen is. Ik heb het idee dat ze het heel leuk vindt om boomwortels op de graven en daaraan te gaan zitten kluiven. Daarmee komt er natuurlijk ook weer zand binnen, dus als ik dat zie gebeuren is het weer tijd om takken te zagen en aan te bieden.

Ze heeft wel een zandkoliek verleden, maar ze kreeg destijds veel meer zand binnen en dat had andere redenen. Ze is nu anderhalf jaar op haar nieuwe plek en is sindsdien nooit meer koliekerig geweest, ondanks dat ze zo nu en dan aan de grond wil likken.

Ik maak me er verder niet zo'n zorgen meer om, eerlijk gezegd.
Volg datum > Datum: donderdag 18 juli 2013, 12:1718-7-13 12:17 Nr:259276
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:259272
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grond / klei eten Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Christel Provaas schreef op donderdag 18 juli 2013, 11:09:

> Martina schreef op donderdag 18 juli 2013, 9:59:
>
>> Ik geloof er niet zo in dat paarden op 1 of andere manier waarnemen of
>> intuïtief weten wat goed voor ze is vanwege 1 of ander tekort (en waarom
>> zijn het altijd tekorten??? Omdat je dan een supplement kan verkopen?).
>
> Geloof, geloof... dat is religie en niet bewezen. ;-)
> Dus als paarden likken aan een zoutblok, is het niet omdat ze natrium
> nodig hebben? maar gewoon omdat ze het lekker vinden, meer niet?
Ja, waarom niet? Er zijn er ook die veel te veel zou likken.
Volg datum > Datum: donderdag 18 juli 2013, 12:3018-7-13 12:30 Nr:259278
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:259275
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grond / klei eten Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Dani62 schreef op donderdag 18 juli 2013, 11:55:

> Wij hebben ook bepaalde stukjes op het ruiterpad waar alle paarden stil
> gaan staan en direct met hun neus naar de grond gaan om te ruiken, te
> snuiven, te likken en te schrapen. Zouden al deze paarden dan een of ander
> tekort hebben?
Blijkbaar ;-) En ze zijn allemaal zo slim om te weten aan welke stof ze een tekort hebben en hoe je die in zand of klei kan detecteren (ze hebben blijkbaar ook allemaal het zelfde gebrek, óf het is zo'n superplek waar je ál je tekorten kan genezen).
>
> Mijn paard heeft ook periodes van kuilen graven en zand likken in de
> paddock. Zij krijgt daarom zeer regelmatig psylliumkuurtjes. En ja, ik
> geef ook zeewier in zo'n periode. Gewoon een koffielepel per dag, totdat
> het weer ophoudt, of de zeewier daaraan bijdraagt weet ik absoluut niet.
> De plekken waar ze likt zet ik soms af met paaltjes en lint, of ik gooi er
> een hoop verse mest op, dan leert ze het wel af. :-P Soms twijfel ik
> zelfs of het haar wel om het zand te doen is. Ik heb het idee dat ze het
> heel leuk vindt om boomwortels op de graven en daaraan te gaan zitten
> kluiven. Daarmee komt er natuurlijk ook weer zand binnen, dus als ik dat
Brandnetelwortels zijn ook een delicatesse, worden hier graag uitgegraven.
Volg datum > Datum: donderdag 18 juli 2013, 12:3418-7-13 12:34 Nr:259279
Volg auteur > Van: harry11 Opwaarderen Re:259270
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grond / klei eten Structuur
harry11
Nederland


209 berichten
sinds 6-5-2013
>> - mineralentekort (zonder uitleg welke inderdaad) : zeewier (men zegt
>> inderdaad dat het helpt, waar of peperkoek?)
> Nee, uitleg zul je waarschijnlijk ook niet vinden omdat niemand het
> daadwerkelijk onderzocht heeft (hoe, wil ik dan wel es weten). Het is naar
> mijn idee altijd maar een mening van iemand die er het zijne/hare van
> denkt.
>> - en dan een of andere paarden-nutritionist (welke studie je daarvoor moet
>> doen ?!) die zegt dat paarden niet selectief mineralen zoeken behalve
>> zout, volgens haar is het zand / klei-likken altijd een zout-tekort, maar
>> die van mij eet juist heel veel zout.
> Tja, weer zo'n mening die in haar geval misschien wel uitkwam. Hier likken
> ze ook klei, en vreten flink van de zoutsteen. Lijkt mij onzin dus.

De voedingsbehoeften van paarden zijn wetenschappelijk vastgelegd in het boek Nutrient Requirements of Horses, door de National Research Council. Je kunt dit boek online kopen voor $99,95 maar het is waarschijnlijk voor 'ons leken' niet te volgen.
http://www.nap.edu/catalog.php?record_id=11653

Wil je uitgelegd krijgen wat er in staat in een meer begrijpelijke vorm kun je de NRC cursus doen van Dr.Kellon voor $210
http://www.drkellon.com/coursedescriptions/nrcplus.html

Waar ik benieuwd naar ben is of paarden die volgens de NRC richtlijnen gevoerd worden nog steeds de grond likken. Die van mij krijgen supplementen die aansluiten op hun ruwvoer en likken de grond niet meer. Daarvoor aten ze grote happen klei aan de oever van de rivier, maar dat kan toeval zijn, of slechts 1 element bevatten dat ze nodig hadden. Het is moeilijk om daar achter te komen.

Zeewier wordt voornamelijk gebruikt om jodium tekort te compenseren.
Volg datum > Datum: donderdag 18 juli 2013, 12:3918-7-13 12:39 Nr:259280
Volg auteur > Van: harry11 Opwaarderen Re:259263
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grond / klei eten Structuur
harry11
Nederland


209 berichten
sinds 6-5-2013
> Ik heb wel eens gehoord dat grond of klei eten kan voorzien in vitamine
> B12.
> Hier een (niet leuk, want de schapen worden ervoor geslacht) onderzoek bij
> schapen:
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16528394

Er zijn twee dingen misleidend in dit onderzoek.
- Als de luzerne geteeld was op grond die rijk was aan jodium, koper en selenium had er genoeg van die stoffen in de voeding kunnen zitten.
- Als de aarde die de schepen aten laag was in jodium, selenium en koper dan hielp het eten van die aarde nog niet om de tekorten aan te vullen.
Volg datum > Datum: donderdag 18 juli 2013, 12:4618-7-13 12:46 Nr:259281
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:259273
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grond / klei eten Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
AMA schreef op donderdag 18 juli 2013, 11:19:

> Martina schreef op donderdag 18 juli 2013, 9:59:
>
>>> - mineralentekort (zonder uitleg welke inderdaad) : zeewier (men zegt

> 'free choice' aan hun dieren (meestal vee).
> Zeewier is daar altijd bij, ben nog niet aan de origine daarvan gekomen
> maar blijkbaar is dat een van de mineralen die het meest opgenomen wordt
> door de dieren.
Leuk dat ze al die mineralen en dingen opgehangen hebben. Maar dat zegt toch helemaal niks.
Behalve dat de koeien blijkbaar wel ergens een tekort aan hadden, want het heeft een effect (ligt dat echt aan de supplementen of..., onderzoek je wel wat je wil onderzoeken etc etc).
Dit is weer 'verkeerd om'. Bakken met supplementen ophangen waar je koeien wellicht een tekort aan hebben wil toch nog steeds niet zeggen dat ze dit eten omdat ze zo slim zijn en weten dat er een tekort ergens aan is. Het hangt er, smaakt lekker, dus eten we het. (niet allemaal, want we hebben niet allemaal de zelfde smaak, er zullen ook vast wel koeien zijn die het wel lekker vinden maar geen tekort hebben, en omgekeerd). En tja, het heeft nog een effect ook, maar wát precies zegt dat dan?.
Waar zijn de bakken met vies voedsel met de mineralen die ze nodig hebben, eten ze die ook? Omdat ze 'weten' dat het daar in zit... Nee, supplementen proberen ze ook zo lekker mogelijk te maken, anders gaat het er niet in.
Hang ik hier een emmer haver op naast het zoutblok en wat zeewier gaat die hele bak haver er ook in, als 1e vermoedelijk. Waarschijnlijk vanwege een vit. B tekort (of wat zit er voor goeds in haver)? Of zijn ze dan weer niet slim genoeg om te weten dat dat dan juist niet goed is voor ze en staan ze morgen bevangen. Waarom werkt dat 'systeem' maar 1 kant op? Bij te korten van dingen die in iets lekkers zitten, maar niet bij tevelen van zetmelen in iets lekkers bijvoorbeeld. Eten ze ook gore dingen die bomvol goeds zitten etc etc etc.
Het lijkt allemaal zo'n self fulfilling prophecy.
Ik weet niet, ik wil iets zeggen, maar ik kom er niet uit.
Volg datum > Datum: donderdag 18 juli 2013, 12:5118-7-13 12:51 Nr:259283
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:259279
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grond / klei eten Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
harry11 schreef op donderdag 18 juli 2013, 12:34:

> De voedingsbehoeften van paarden zijn wetenschappelijk vastgelegd in het
> boek Nutrient Requirements of Horses, door de National Research Council.

De voedingsbehoeften van mensen zijn nog veel uitgebreider vastgelegd... en worden regelmatig herzien met malle schijven van vijfen etc.
De loonwerker heeft gister zojuist 20 balen hooi gebracht (zelfde perceel als vorig jaar dus eindelijk eens een jaar geen hooi-gezeur in huize Kraak YES! duim proost_wijn ) en daar zijn we weer voor een jaar klaar mee!!! :-D
En als ze zeewier willen hebben hadden ze maar zeepaard moeten worden :-P
Volg datum > Datum: donderdag 18 juli 2013, 13:2218-7-13 13:22 Nr:259284
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:259272
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grond / klei eten Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Christel Provaas schreef op donderdag 18 juli 2013, 11:09:

> Martina schreef op donderdag 18 juli 2013, 9:59:
>
>> Ik geloof er niet zo in dat paarden op 1 of andere manier waarnemen of
>> intuïtief weten wat goed voor ze is vanwege 1 of ander tekort (en waarom
>> zijn het altijd tekorten??? Omdat je dan een supplement kan verkopen?).
>
> Geloof, geloof... dat is religie en niet bewezen. ;-)
> Dus als paarden likken aan een zoutblok, is het niet omdat ze natrium
> nodig hebben?

chloor hebben ze ook hard nodig, de werking van het zenuwstelsel is gebaseerd op natrium en chloor

> maar gewoon omdat ze het lekker vinden, meer niet?

zo lekker is zout toch ook weer niet?
Volg datum > Datum: donderdag 18 juli 2013, 13:4518-7-13 13:45 Nr:259285
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:259284
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grond / klei eten Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op donderdag 18 juli 2013, 13:22:

> Christel Provaas schreef op donderdag 18 juli 2013, 11:09:
>
>> Martina schreef op donderdag 18 juli 2013, 9:59:
>>
>>> Ik geloof er niet zo in dat paarden op 1 of andere manier waarnemen of
>>> intuïtief weten wat goed voor ze is vanwege 1 of ander tekort (en waarom
>>> zijn het altijd tekorten??? Omdat je dan een supplement kan verkopen?).
>>
>> Geloof, geloof... dat is religie en niet bewezen. ;-)

We hebben er toch helemaal geen geloof bij nodig?

>> Dus als paarden likken aan een zoutblok, is het niet omdat ze natrium
>> nodig hebben?
>
> chloor hebben ze ook hard nodig, de werking van het zenuwstelsel is
> gebaseerd op natrium en chloor
>
>> maar gewoon omdat ze het lekker vinden, meer niet?
>
> zo lekker is zout toch ook weer niet?

Tuurlijk wel, ooit zoutloze chips geprobeerd? =-)

Ik snap niet waarom alsmaar gedacht wordt dat 'lekker' samen moet gaan met 'wat je nodig hebt en gezond is'. Het zijn twee aparte zaken die deels kunnen correleren, deels van nature móeten correleren zelfs, want het zou zomaar kunnen zijn dat iets lekkers ook nog gezond is... maar aan iets onlekkers begin je gewoon niet na de eerste onlekkere hap! Of het nou gezond is of niet maakt bij de laatste optie niet uit.
Dan is er ook nog het aanleren van 'smaak', maar dat blijkt vol valkuilen; koffie, tabak, alcohol, pilletjes met psychotische effecten, allemaal aangeleerd. Dat aanleren is vaak een sociaal proces en omdat paarden ook al zo sociaal zijn kunnen zij dat dus ook. Dat begint al de coprofagie bij veulens maar houdt niet noodzakelijkerwijs op. Ook het eten van vieze kuil leert aan. Mais is lekker maar niet gezond. PN-magnesiumspul zou best gezond kunnen zijn maar consensus is dat het niet te kanen is, dus... =-) !
Volg datum > Datum: donderdag 18 juli 2013, 17:1718-7-13 17:17 Nr:259287
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:259283
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grond / klei eten Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
In tropische landen eten papegaaien klei, om de gifstoffen in bepaalde vruchten die ze eten te neutraliseren. Klei ontgift.
Misschien dat paarden het om die reden doen en heeft het niks met een tekort te maken.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 520½ van 647
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact