Even aan em kraak en anderen die het heel moeilijk vinden om een beetje respect op te brengen, voor degene die hier nieuw zijn en dingen willen leren... misschien kunt u uw naam beter veranderen in afkraak. Tjeetje... ik snap dat u de wereld wilt verbeteren ten aanzien van paarden, moet u dan de mensen afkraken die het ook proberen maar niet de 50jaren wijsheid in het bezit hebben die u heeft. Als u iedereen wil veranderen daar heb ik respect voor, maar moet dat op zo'n manier? Hoe kunnen mensen veranderen als ze niet beter weten. Dus wat hier geschreven wordt door spisty is toch echt de stap naar het betere leven voor de paarden. Dit is namelijk NIET opdringen aan de mensen, zoals hier mooi beschreven werd, als in een sekte. Maar mensen bewust maken dat het ook anders kan.
Iedereen die zich op het forum aanmeld wil denk ik maar een ding. Kennis opdoen over het natuurlijker houden van onze paarden. En waar mogelijk mensen bewust laten maken dat het anders kan. En het helpt niet dat u en evt anderen deze mensen afkraakt, want daar bereikt u het tegenovergestelde mee.
En om weer terug tevallen op de paarden... wat werkt beter:
-Op paard vooruit schoppen, slaan met een zweep, schelden en maar dwingen om iets te doen, waar hij iets waarschijnlijk niet begrijpt, omdat hij dit niet geleerd heeft
OF
-positief benaderen, belonen waar hij het goed doet en vooral rustig blijven en het hem in kleine hapjes leren. Dus niet in een keer.
Ik zal elf denk dat veel mensen wat van u en anderen kunnen leren, maar niet op deze manier...
En als u het allemaal zooo PERFECT WEET EN DOET, waarom doet u uw paarden dan niet in een trailer en brengt u ze naar een natuurgebied, doet u er nooit geen zadel of tuig meer op en laat u ze voor wat ze zijn. PAARDEN DIE NIET GEMAAKT ZIJN OM DE MENS TE DIENEN.

Ik ben zelf gaan zoeken. Ik zat met een zieke pony en wilde uitvinden wat nou de beste manier is van voeren en huisvesten. Door zoeken op google vond ik de site, paard natuurlijk sprak me gelijk aan. Ik heb de site gelezen en later ook het boek een aantal keer. Was een enorme eye-opener voor me!
Omdat ikzelf nog zo kort geleden tradi was begrijp ik andere mensen die nu nog tradi zijn ook wel. Misschien zitten zij al bijna op het punt om te veranderen, ik heb ook in die fase gezeten. Mensen kunnen veranderen hoor.
En ik weet niet hoe dat bij jou gaat, maar ik word nooit uitgenodigd om op andermans paard te gaan rijden, dus hoef ook niets af te slaan.
Ik heb een verzorgpaard waar ik 4 x per week op rijd, zij word niet helemaal PN gehouden, want ze staat in een pension waar ze nu 's nachts weer op stal staan en overdag in een zandpaddock. In de zomer staan ze wel dag en nacht buiten. Ze mag in de winter ook wel buiten blijven 's nachts, maar dan zou ze de hele nacht alleen staan, want de andere eigenaren willen hun paard op stal hebben.
Natuurlijk had ik liever gehad dat dit paard PN gehouden werd, maar ik ben geen eigenaar, dus kan dat niet beslissen. Ik ben niet van plan om met dit paard te stoppen, omdat ze niet PN gehouden word. Het is een geweldig leuk paard waar ik veel plezier van heb en dat blijft zo.
Mijn eigen pony's houd ik wel PN, omdat ik het voor het zeggen heb én gewoon heel veel over heb voor die pony's.

Goed gezegd Sussie!!!

Sussie schreef op maandag 14 oktober 2013, 19:38:


Weer 1 die niet lezen kan. Laat maar, sla mijn post maar over.

Sussie, lees de hele draad nog eens rustig door.

Volgens mij begrijp je een aantal zaken helemaal verkeerd (of misschien laat je je leiden door emoties i.v.m. je eigen onderwerp PP met subsidie?)

Misschien moeten jullie je toon eens doorlezen.... pff ga niet tegen iemand zeggen dat ze niet kunnen lezen. Ik heb via vaker gehoord dat mensen zich hier op het forum, niet prettig voelen dat ze hier liever niet komen, omdat er dingen direct met grond gelijk gemaakt worden omdat ze dingen willen leren en er niet altijd dezelfde mening op na houden. Er zijn hier meer lopers als blijvers zoals in mijn topic stond en misschien moeten jullie je eens achter de oren krabben waarom dit gebeurd? Misschien hoeft het hier geen bokt te worden, maar als het hier een bokt zou worden bereiken jullie dan geen breder publiek? Waardoor de weg waar jullie naar toe willen (paarden een beter leven geven)iets korter willen.
Ik zou mensen niet adviseren om naar dit forum te kijken... maar als ik mij welkom had gevoeld zou dat dan niet anders worden? Zou ik dan niet mijn buurvrouw die haar paarden 5uur per dag buiten in de bak heeft met dit weer en de rest van de dag in stal heeft staan, adviseren om eens op dit forum te kijken? Tuurlijk... ik heb haar geadviseerd om een pp aan te leggen en ik heb haar geadviseerd over de hoeven van haar paardjes. En ik sta helemaal achter de werkwijze van paard en hoefnatuurlijk maar ik sta niet achter dit forum, achter de mensen die dagelijks op dit forum zitten welteverstaan.

De vraag is wat willen jullie? Om dit niet helemaal op deze topic uit de diepen.... ik zal een topic openen waar je dit op kunt schrijven. Ik zal em in de kroeg plaatsen. Dus mensen kom maar op met je mening met RESPECT naar elkaars mening.

Sussie schreef op maandag 14 oktober 2013, 20:34:


Bij deze geef ik Sussie gelijk, Misschien wordt het allemaal niet zo bedoelt maar het komt wel degelijk zo over.
Ik heb hier een hele simpele vraag gesteld en het enige wat ik terug krijg is een hele berg verwijten en kritiek.
Ik respecteer andermans zienswijze en mening en daar waar ik kan geef ik advies of probeer ik dingen stapje voor stapje te verbeteren.
Als je er zo heilig van overtuigd bent dat jouw zienswijze de enige goede is, is dat prima maar dan moet je dit niet aan andere mensen opdringen.

Daarbij denk ik dat als je je paard zo natuurlijk wil laten leven dat je er helemaal niet op moet gaan zitten, geen tuig voor voor de koets en hem ook niet opsluiten in een afgebakend iets. Een paard natuurlijk leven betekend vrijheid, doen waar ze zin in hebben en de km lopen/rennen zoveel als ze willen elke dag in een ander stukje terrein. Want zeg nou zelf, hoe mooi of groot of perfect je pp ook is, het blijft altijd hetzelfde rondje, elke dag opnieuw

Talitha schreef op maandag 14 oktober 2013, 19:47:


Ik vroeg het niet zomaar aan je. Mijn ervaring is dat mensen die niet vragen, niet klaar zijn voor het antwoord.
Ik ken heel veel mensen die, meestal door problemen met hun paard, zich zijn gaan verdiepen in Pn en natuurlijk bekappen maar meestal blijven ze een eenzame roepende in de woestijn, die door de rest van het traditionele stalclubje gedoogd, maar nauwelijks serieus genomen worden en zich constant moeten verdedigen.

Om het even bij voeten te houden:
ik ben allang niet meer van het willen overtuigen, van hopen dat mensen inzien waar ze mee bezig zijn. Natuurlijk help ik mensen die werkelijk vragen op alle mogelijke manieren, maar discussies over nadelen versus voordelen van blote voetjes kap ik af. Je kúnt namelijk niet discussiëren met figuren die aan de hand van hun smid een grote mond hebben, maar zelf van toeten noch blazen weten. Zulke mensen worden nooit PN ..... tótdat ze iets tegenkomen wat een smid niet kan oplossen en bijna het leven van hun lieverd kost.....en dan blijkt weer: onder druk wordt alles vloeibaar.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Mensen die geinteresseerd zijn meer natuurlijk paarden houden kunnen de hele webiste doorlezen, er staat enorm veel nuttige informatie over veel onderwerpen. Er worden oplossingen aangeboden voor veel gangbare problemen in de tradipaardenwereld zoals kreupelheid, koliek en hoefbevangenheid, kwalen die nog vaak leiden tot de dood van een paard!

Niemand hoeft om info te krijgen het forum te lezen. Begeef je je op een forum, ga je een discussie aan waar je niet altijd hoort wat je wil, dat is, lijkt me, op alle fora hetzelfde.

Bovendien: de lezer bepaalt wat hij leest. Je kan je best doen iets neer te schrijven, het kan een lezer altijd in het verkeerde keelgat schieten. Niet zo erg hoor, het is maar een forum, en je wisselt van gedachte met mensen die je (meestal) niet eens kent. Wat je niet interesseert hoef je niet te lezen.

e m kraak schreef op zondag 13 oktober 2013, 22:18:


Ik rij WEL met mensen met beijzerde en bebitte stalpaarden en inmiddels zijn er daarvan 4 die nu ook zonder ijzers/bit rijden en hun paarden buiten houden, mooi 4 zieltjes gewonnen denk ik dan!
Allemaal mensen die moesten ZIEN dat ik mijn woeste arabier kan rijden zonder poespas en dat hij niet smelt van regen.
Ik denk graag in kleine stapjes, net zoals ik mijn paarden in kleine stapjes train

Suzanne Graauw schreef op dinsdag 15 oktober 2013, 14:14:


Ook jij moet weer even beter lezen
Ik beweerde niet dat ik niet eventueel MET kennissen met hun beijzerde en bebitte stalpaarden uit rijden wil. Ik beweerde dat ik niet OP hun beijzerde en bebitte stalpaarden wil. Ik onthoud me van deelname in die zin, ik zal zelfs wel moeten want ik durf er niet op, ik dwing echter helemaal niets... en dus verwacht ik dat we het helemaal niet zo oneens hoeven zijn.

Wat het demonstratie effect, het zien, betreft... die goede ervaringen heb ik niet. Wel de ervaring dat er eerst alle mogelijke en dan alle onmogelijke "ja, maar"'s te berde worden gebracht. Ik doe allang geen moeite meer en ga mijn eigen gang, gelijk Piet.

Ook jij moet weer even beter lezen
Oh oeps ja OP is een heel ander verhaal
En ja heeeeeeel veel 'ja maars' maar die negeer ik gewoon

Sussie schreef op maandag 14 oktober 2013, 20:34:


Ergens volg ik je wel, je wil goed doen, je denkt al ergens wel de goede richting op.
Opdringen helpt zeker niet, mensen die die niet ervoor open staan, helpt het geen mallemoer om erover te redetwisten. Toch helpt het inderdaad dat mensen vanop een afstandje kunnen zien, af en toe eens erover beginnene...in mijn omgeving rijdt er iemand nu ook(overtuigd) bitloos en van deze persoon had ik het nooit verwacht....
Maar toch, ik moet me vaak verdedigen, zonder ijzers? Dat doet toch zeer aan hun voeten? Geen deken? hebben ze het niet koud? Bitloos? Maar ijij hebt toch wel heel brave, makke paarden.....zo ZEN... Met hun paarden gaat dat zeker niet, die kunnen ook niet naar het bos, veel te gevaarlijk. Of ik les wil geven aan dochterlief? Ja hoor, wel zonder bit want ik kan een paard met bit niet meer aanzien. Oei, nee dat gaat niet, dat durven we niet....
Altijd komen ze weer met verhalen waarom wel bit, waarom wel op stal,(paard moet er 's nachts zeker in want moet slapen en rusten.... enz enz enz.. d Het ene argument nog dommer dan het andere, en ik ben het gewoon beu al die onzin altijd te moeten weerleggen, altijd weer moeten verklaren, me verdedigen. Hier vind ik tenminste zinnige info, heb hier ook heel veel geleerd.
En weet je wat? Wat ik niet wil lezen, lees ik toch gewoon niet? Lekker rustig hoor.
Ben het niet altijd eens, doe sommige dingen op mijn manier, stel dat ook niet ter discussie (kijk wel uit ) Wil ik echter info of input van anderen, kom ik naar hier.
Maar wil je praten over hoe een stal moet worden ingericht met een slowfeeder? Wrong place, wrong question....Je gaat toch ook niet aan een vegetarier vragen hoe jij best je steak bakt..
Elk paard heeft recht op een staart