Piet schreef op zondag 20 juni 2010, 22:22:


Haha... dat ben ik niet Piet!
Misschien kun je je nog herinneren dat ik jaren geleden hardstikke allergisch was voor hooi! Dé reden waarom Catcher indertijd terug is gegaan naar z'n fokker.
Omdat ik een veulen een stro/lucerne dieet niet aan wilde doen en de darmen van een veulen dat kennelijk nog niet aankunnen... Volwassen paarden wel.

Anyhow: onze paarden kregen toen helemaal geen hooi!
Wel stro.... gemixt met een paar handjes zuivere lucerne, dus zonder melasse!
En gras. Omdat ze overdag weidegang hadden... dit was dus in een winterperiode.
Hier in Portugal is stro ook een dagelijks voedingsmiddel voor paarden... paarden die wel (alleen in de regenperiode) gras kunnen eten... worden bijgevoerd met stro.
De hooicultuur zoals wij dat kennen... is hier ook summier aanwezig... doch het meeste hooi wordt aan koeien gevoerd en niet aan paarden.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Piet schreef op zondag 20 juni 2010, 22:22:


Ik vind 6 uur weidegang niet echt "een beetje gras". Ik zou meer denken aan twee keer per dag een half uurtje of zo.

Frans

Frans Veldman schreef op zondag 20 juni 2010, 21:48:

OK, je hebt me overtuigd

Nils en Olly
Crea met ijzers.... maar NIET aan mijn paard!

Frans Veldman schreef op zondag 20 juni 2010, 22:33:


Wat ik niet weet.... is of een paard een 'seintje' krijgt, net zoals mensen, zo van: stoppen met eten... maag overloaded. VOL dus. Ik vermoed echter van niet.

Ik denk eerder dat het een bepaalde periode is dat ze met eten bezig zijn.... dit houdt dus ook in: al kuierend zoekend naar voedsel.
Niet perse: zoveel uur volmaken met voedsel naar binnen werken, in de zin van 'n bepaalde hoeveelheid zien te bereiken.
Het lijkt mij dan ook vreemd als ze de z.g. 'schade' in zouden halen door in de graasuren meer te consumeren, dus sneller gaan lopen vreten.

Wat wél is... als je een lange buitenrit gemaakt hebt en ze komen hongerig thuis... ze tijdelijk veel sneller gras eten, dus veel 'gretiger' zijn op gras naar binnen werken.
Ik denk dat een paard wél een instinctief hongergevoel heeft.
Alleen duurt zo'n periode maar kort... zeg een half uurtje of zo...
Daarna gaan ze weer in hun rustige, normale tempo door.
Wat ik zelf ervaren heb is dat ze ongeveer 2 uur lang flink door kunnen eten, en daarna vaak een rustpauze inlassen.... tukkie gaan doen. Weliswaar kort.
Daarna gaan ze weer verder met..... eten.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Frans Veldman schreef op zondag 20 juni 2010, 22:33:


Mijn paarden hebben twee graasstanden inderdaad. Stand normaal en stand "ik moet zo snel mogelijk zoveel mogelijk fretuh naar binnen zien te werekuh"


Heb jij dan nooit gezien dat een paard dat je tijdens het rijden even laat grazen, en dan vertelt dat hij weer verder moet gaan, ineens nog keihard alles mee wil snaaien? Heb jij echt nooit gezien dat paarden die honger hebben ineens veel sneller eten, daarmee bedoel ik meer happen in korte tijd, heel gedreven en gefocust op eten eten eten. Geen tijd om om zich heen te kijken, echt driftig eten. Ik ken het wel, het bestaat echt! Hoelang ze dat doen weet ik niet zo, ik denk een hooguit een uur ofzo.

Daniel schreef op zondag 20 juni 2010, 23:17:

Daniel... dat laatste wat jij beschrijft... is toch ook wat ik geschreven heb?
Ik schat een half uurtje.... daarna is het weer 'n een normaal tempo eten.
Maar idd. totaal gefocust op snel eten...

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil schreef op zondag 20 juni 2010, 23:21:


Ja dat schrijf jij ook maar ik reageerde toch op Frans he Ik beaam jouw verhaal inderdaad.

Daniel schreef op zondag 20 juni 2010, 23:17:


Ja, ok, maar dat duurt maar vrij kort. Ik reageerde op het idee dat een paard 6 uur lang zich zou volvreten om 6 uur graasmasker te compenseren. En daar hoef je mijns inziens niet bang voor te zijn.

Frans

Frans Veldman schreef op zondag 20 juni 2010, 22:41:


Kan een dier in 6 uur gras zoveel suiker binnen krijgen dat 18 uur stro dat niet compenseert?

Piet schreef op zondag 20 juni 2010, 23:33:


Piet... je wilt een dier af laten vallen toch?
Ik vrees dat die 6 uur gras per dag... dat zijn kilo's hoor... veel en veels te veel is!
Voor 'n HB paard (maar dat bedoel je volgens mij niet) is 2 x een kwartier... nah.... OK, 2 x een half uurtje dan... echt meer dan voldoende.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil schreef op zondag 20 juni 2010, 23:49:


Hangt ook erg af van de weide, lijkt mij. Hoe fructaanrijk per kilo droge stof is het gras op ie wei, maar ook: hoeveel kilo droge stof kan het paard in die wei maximaal verzamelen, per x aantal uren tijd?

Het lijkt mij voor een fructaangevoelig paard veel gezonder, zowel fysiek als mentaal, als het mogelijk is om over het verzamelen van bijv. 1 kilo (droge stof) gras 6 uur te doen, dan diezelfde hoeveelheid in 2x een half uurtje te kunnen verzamelen.
Helaas is zo'n "zoek de sprieten"-weiland vaak niet zo gemakkelijk te realiseren . Maar het lijkt me wél de meest paard-natuurlijke oplossing; dus weinig eten kunnen verzamelen per uur, maar daarvoor wel continue in beweging en 'druk' bezig zijn.

Karen

Ik vind dit een interessante gedachte van mezelf
Hoeveel uur grazen kun je compenseren door in de rest van de tijd zo fructaanarm mogelijk te laten eten en toch de darmen vol te houden.
Moeilijk om daarop te antwoorden, dat begrijp ik ook wel.
Ik lees het vervolg morgen wel

darmen vol houden?
ongeveer een spriet hooi per kwartier?

Isabel van der Made schreef op maandag 21 juni 2010, 0:58:


Hihi.... Portugal. Hooi op stam..... zit nog vast aan de worteltjes...
Tis nu zoeken met een vergrootglas... )
Alleen de paarden hebben het nog niet echt door.... ze blijven zoeken!

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Christel Provaas schreef op zondag 20 juni 2010, 13:49:


Ja. Hoewel het niet zeker is dat áls de eczeem bij Joris en Fálki een reactie is op de toxines van schimmels, dat dan DE schimmel op Esdoorn de grote boosdoener is. Ik kan dat simpelweg niet met zekerheid nagaan.


Het inzetten van schimmeldodende middelen, onder andere. En als dat van toepassing is (Joris, Juul) proberen om de toxines uit hun lijf te krijgen en de vetverbranding te herstellen / verder spierverval te voorkomen. Primair zorgen voor een optimale weerstand, ipv primair zorgen voor een suikerarm dieet.
Over wel of juist niet beweging stimuleren bij AM lopen de meningen sterk uiteen. Maar goed, dat is bij HB ook zo (immers nog steeds adviseren sommige DA-en stalrust, bij HB).


Ja, absoluut anders. Joris is niet hoefbevangen (Juul wel). Joris heeft wel nog steeds ernstig verkrampte spieren, als gevolg van AM. En oedemen. Uitwendig, maar mogelijk ook een longoedeem. De DA zal van de week weer naar zijn longen luisteren en evt. opnieuw bloedonderzoek.

Juul heeft ook ernstige spierverkrampingen en oedemen (en HB en slechte nieren), maar zij heeft dat al heel veel jaren;-(.

Fálki heeft nu geen andere gezondheidsklachten meer behalve wat nog over is van zijn eczeem. En af en toe hoesten, vooral bij inspanning. Met Fálk gaat het op dit moment gelukkig gewoon prima; hij lijkt zich echt weer helemaal fit en gezond te voelen.

Zie verder de nieuw gestarte draad over Juul, alsjeblieft .

Karen