Martina schreef op woensdag 15 juni 2011, 16:14:








Het is van belang evenwichtige voeding tot je te nemen. Er moeten van allerlei stoffen in zitten die het tesamen mogelijk maken je lichaam draaiende te houden. Omdat er van alles wel wat reserve is kan je gerust een poosje met minderwaardig voedsel rondkomen maar op den duur draaien een paar tekorten je geheid de nek om.
Vit E is een interessant voorbeeld omdat dat in combi met selenium wordt gebruikt, heb je te weinig selenium, heb je niks aan je overdaad vit E.

joop schreef op woensdag 15 juni 2011, 19:09:

Ja precies, ik volg het ook niet meer. Er ontbreken wat vraagtekens hierboven. Eigenlijk alle
Jep, dat snap ik. Maar waarom vallen paarden af van stro? Ik heb het zien gebeuren en Piet ook. En als dat dan slechte kwaliteit stro was, dan ontbreken er waarschijnlijk allerlei stoffen. Maar cellulose toch niet? En de cellulose is de dikmaker, toch?
Als vitaminen en mineralen ontbreken, betekent toch niet automatisch gewichtsverlies?

Martina schreef op woensdag 15 juni 2011, 19:58:


Correctie: Sommige paarden.


Ja, en sommigen hebben gezien dat het prima kan.
Zo zijn er ook mensen die paarden zien afvallen als ze geen biksjes meer krijgen.... en anderen die zien dat ze nog te dik worden op hooi.

Wat wil je nou eigenlijk weten? Waarom sommige paarden afvallen van stro? Hier een paar ideetjes:
- Gebrekkig gebit. Kan op alle leeftijden, hoeft niet perse tot uiting te komen op andersoortig voedsel.
- Slechte kwaliteit stro. Beschimmeld, verouderd, stevige mineralenonbalans.
- Niet aangepaste darmflora. Net als naar een omschakeling naar hooi zal een omschakeling naar stro enige tijd kunnen duren. Sommigen melden meer dan een jaar om aan te passen op hooi, op stro geldt wellicht iets dergelijks.
- Te weinig stro. Van stro is een groter volume nodig dan hooi. Voor veel mensen zal de hoeveelheid stro die nodig is onrealistisch veel lijken en ze voeren waarschijnlijk dan ook te weinig.


Als je de hele winter alleen maar patat eet dan ga je waarschijnlijk ook mager het voorjaar in. Er zijn meer dingen nodig dan alleen maar calorieen.

Het is niet zo dat als je calorieen eet dat je daar ook perse dik van moet worden. Als er met de mineralen of vitaminen iets mis is dan krijg je daar uiteraard last van, en dat heeft uiteindelijk ook invloed op het al dan niet efficient kunnen opnemen van voedingsstoffen.


Niet automatisch, maar wel waarschijnlijk na verloop van tijd.

Veel verschil tussen hooi en stro is er niet, het is voornamelijk de naam die anders is. Beiden zijn gedroogde stengels van gras-achtigen. Stro is per definitie een "latere snede" en dus niet vergelijkbaar met voorjaarsgras maar wel met late snede hooi, waar de zaadjes ook al uit zijn gevallen (en wat je dus evengoed stro zou kunnen noemen. What's in a name?)

Frans

Christel Provaas schreef op woensdag 15 juni 2011, 16:00:


Oei dat is al weer een tijd geleden dat ik daarmee bezig was.
De GI van stro is geloof ik hoger dan van hooi en dat lijkt mij voor paarden met insulineresistentie dan minder.
Maar het zal ook wel weer afhankelijk zijn van wat voor soort stro je hebt. Ik had daar destijds een tabel van gevonden maar zou nu niet meer weten waar.

Frans Veldman schreef op woensdag 15 juni 2011, 17:36:


Google eens op resistant starch, kan je er heel veel over vinden.

Citaat (van: http://www.food-info.net/nl/national/ww-voedingsvezel.htm ):
RS3: zogenaamd geretrogradeerd zetmeel; komt voor in verwerkte producten omdat het ontstaat door verhitten of afkoelen, bijvoorbeeld in afgekoelde, gekookte aardappelen of pasta, oudbakken brood of cornflakes.

Els.
***Medicus curat, natura sanat***

Citaat ( van: http://www.nice-info.be/benl/assets_db/ITEMSKEYWORDS2/items/documents/NNzetmeelIN.pdf )
Bij afkoeling van het voedingsmiddel kristalliseren de zetmeelmoleculen binnen de gegelatiniseerde
zetmeelpasta opnieuw uit en wordt een stevige visco-elastische gel gevormd. Dit proces wordt
aangeduid met retrogradatie. Geretrogradeerd zetmeel is opnieuw minder bereikbaar voor de
verteringsenzymen en dus slecht verteerbaar.

Er is ook veel wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, allemaal te vinden als je google scholar gebruikt.

Els.
***Medicus curat, natura sanat***

Els Kleverlaan schreef op donderdag 16 juni 2011, 8:10:


Je hebt het nu steeds over veranderingen die ontstaan door verhitting dan wel afkoeling. Maar we hadden het toch over oud brood versus vers brood? Ik weet niet wat jij met je brood uitspookt, maar bij ons komt daar geen verhitting of afkoeling bij kijken.

Frans

Frans Veldman schreef op donderdag 16 juni 2011, 8:44:


Nee hoor, daar heb ik het niet over, ik citeer alleen maar. Kijk maar eens naar de lijstjes van producten waar RS4 in voor komt, daar staat gewoon oudbakken brood tussen.

Maar als je even googelt, is het best wel te vinden, hoor!
http://www.fondspascaldecroos.org/uploads/documentenbank/ba4b711e9375cbebbc276b3aabf8d7e5.pdf
Van alles over brood; veroudering vanaf pagina 24, inclusief ontwikkeling van geretrogradeerde stofjes, die dus minder/slechter/niet verteerbaar zijn voor de mens.

Overigens; in mijn jeugd kwam er geregeld een vriend van mijn vader bij ons logeren. Die wilde altijd alleen maar oudbakken brood eten, omdat dat gezonder zou zijn. Mijn moeder vond het vreselijk, maar ik denk dat die man zijn tijd ver vooruit was! (Of dat hij wist wat we nu vergeten zijn ....)

Els.
***Medicus curat, natura sanat***

Update Willem

Vanmorgen liep Willem een stuk beter. Het is nog niet zo dat hij al over het beton dendert, maar hij durft zijn voeten weer neer te zetten.
We zijn dus duidelijk op de goede weg.

Blijft voor mij de vraag waardoor hij nu eigenlijk bevangen is geraakt. Ik houd het maar op het stro, hoewel ik me er geen voorstelling van kan maken, waarom dat dan zo is. Bovendien kreeg hij het stro al drie weken, dus waarom dan nu opeens acuut bevangen.
Een soort kanteling in een toch al labiel evenwicht?

Ik blijf hem voorlopig magnesium geven. En dan maar hopen dat de hb helemaal geneest en niet/nooit meer terugkomt.

Els.
***Medicus curat, natura sanat***

Martina schreef op woensdag 15 juni 2011, 19:58:



Cellulose is geen dikmaker. Cellulose is gewoon een koolhydraat waar planten grotendeels uit bestaan. Onlangs kwam lignine voorbij in deze draad, als bestanddeel van stro. Lignine kan je je voorstellen als een soort vulmiddel dat in planten zit om stevigheid te geven, het is een belangrijke stof in hout (30-40%). Lignine wordt niet verteerd. Lignine zit in de celwanden, als het ware tussen de cellulose in.


eenzijdige voeding kan ook leiden tot gewichtstoename.

Frans Veldman schreef op woensdag 15 juni 2011, 21:43:


patat is eigenlijk een slecht voorbeeld, er zit in patat meer dan je denkt om gezond te blijven. Het is voor veel kinderen die door hun ouders met spagetti en patat worden grootgebracht een belangrijke bron van vit C.

joop schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:30:


voeg ik nog toe: lignine is geen koolhydraat

joop schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:40:

Zit er in hooi ook lignine?

Martina schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:55:


dat hangt er uiteraard vanaf wat voor planten er in het hooi zitten. Lignine zorgt voor stevigheid, denk maar aan hout.

joop schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:59:

Hooi is toch gedroogd gras...? Je bedoelt welk soort gras dan?