Oke, dank je!

Paardenpaddock site = ook opgeslagen Mocht ik nu enkel nog over m'n eigen land beschikken

Groetjes

Een vraagje over mijn 16 jarige Friese merrie. Ze staat sinds 2 jaar bij ons, daarvoor was ze adoptiemerrie en daarvoor kweekmerrie.

Toen ze in november 2009 bij ons kwam was ze mager maar had ze vooral geen spieren: ruggengraat en borstbeen staken erg uit maar ribben en heupbeenderen niet. Dus gewoon onbeperkt hooi (in hooidispensers) en in de zomer op de wei (onbeperkt). Tegen mei zag ze er al veel beter uit en zijn we lichtjes met haar beginnen werken.
In de zomer ongeloofelijk veel geschuurd (zomerexceem??) en geen andere keuze dan een tijdje cortisone geven (ze had al een exceemdeken maar was dus niet genoeg).
Tegen de winter was ze weer wat afgevallen maar niet onrustwekkend, in de winter heeft ze dan nog een huidinfectie gehad (DA wist niet wat het was, haar viel gewoon uit op haar benen, geen schimmel, geen bacterie, geen parasiet en we zagen haar nooit krabben). En daarna was ze erg afgevallen en dus echt te mager. Ze heeft dan extra gras en hooi gekregen en bietenpulp.
Het duurde dan wel tot de zomer eer ze terug volledig op gewicht was.
Deze zomer schuurde ze iets minder maar ze schuurt nu nog altijd, ik betwijfel dus sterk ov het wel zomerexceem is, ze schuurt ook vooral aan haar rug, benen en hoofd. Staart is volledig intact en manen worden minder geschuurd.

Nu begint ze dus terug af te vallen: weer vooral uitstekende ruggengraat, ribben en heupbeenderen zijn oké.

Ik wil dus iets bijgeven zodat ze de winter beter doorkomt. Maar wat? Iets met veel eiwitten (voor spieropbouw) of met weinig eiwitten? Ben een beetje aan het neuzen geweest op de site van equifit (de enige leverancier van grasbrok in de buurt) en die hebben verschillende soorten kruiden- en grasbrokken met meer en minder eiwitten.

Iemand suggesties?

Dank je wel!
Judith

Judith A schreef op vrijdag 18 november 2011, 13:03:


Hoi Judith,

Ik zou eerst proberen een nog beter beeld te krijgen van je paard.
Heb je al eens mest-onderzoek laten doen? En bloedonderzoek?
Ik denk dat zeker het bloedonderzoek je veel wijzer kan maken. Je weet dan welke tekorten hij heeft. In het wilde weg dingen gaan geven lijkt me in dit geval zeker niet verstandig.

Liefs Marsha

Bietenpulp is een aardige dikmaker. Kan wel de Calcium/fosforverhouding ontregelen, dus moet een totaalsupplement of zemelen bij. Seniores Priores is een compleet voer op basis van bietenpulp.

Judith A schreef op vrijdag 18 november 2011, 13:03:

Woody schuurt ook nog steeds, vooral als het een beetje zonnig en iets warmer word. IK zie dan ook de vliegjes, of eigenlijk de kleine mugjes, piep kleine mugjes.
Woody heeft ook plaatsen (manenkam- schouders- Kroep en staartwortel) die wat doffig zijn, toch lijkt het geen schimmeltje ofzo. ze vind het wel fantastisch als ik haar daar flink krab, dus daar is het waar het jeukt. Dus toch zomer exzeem?
Woody is 16, Shire


Wat is er verkeert aan een iets uit stekende ruggengraat?


Als je haar mest beschrijven zou, vind je dat dan iets van een heel gezond paard? Probeer eerst eens een "reiniging kuur" en misschien iets vaker als eens.

De bloed waarden van Woody waren "normaal", niets om ongerust over te zijn, volgens mijn DA. Maar toch ben ik niet gerust. Z.E. in November is toch niet normaal?
Woody heeft wel heel gevoelige darmen, dat weet ik. Dus nu begin ik ook maar eens aan een reiniging kuur met haar, zien wat daar uit komt.

Hartog is ook bij de AVEVE te krijgen, bij de onze toch. Je bent dus niet alleen afhankelijk van Equifit.

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Nils Vellinga schreef op vrijdag 18 november 2011, 23:30:

Er mist daar dan spierweefsel. Niet erg als het paard niet bereden wordt. Maar op een kale rug hoor je niet te gaan zitten.

Christel Provaas schreef op zaterdag 19 november 2011, 9:44:


Ja dat is nu net het probleem, als ik zonder zadel op haar rijd, zit ik meer op ruggengraat dan op spieren. Dus heb ik besloten dat ik haar niet meer rijd totdat ze meer bespierd is.
En nu staat ze nog op gras en is het nog niet zo koud, dus ik vrees dat ze deze winter nog meer zal afvallen.

Haar mest- en bloedonderzoek zijn oké, ze heeft hier nog nooit een worminfectie gehad, uit bloedonderzoek kwam enkel een miniem tekort aan vitaminen waarvoor ze een vitaminesupplement gehad heeft (ook vitE+selenium).

Verder is haar mest gezond, toen ze hier pas kwam was die wat platter (afkikken van krachtvoer ed) en daarvoor hebben we ze een kuur probiotica gegeven.

Ze heeft al verschillende ontgiftingskuren gehad, daardoor is het schuren al iets beter. Maar het heeft weinig effect op het mager worden.

Uit bloedonderzoek en volgens de DA is dus alles oké (DA zegt krachtvoer geven met veel eiwitten). Ze is ook al verschillende keren osteopatisch behandeld, in het begin zat er vanalles vast maar nu is ze ook op dat vlak oké.

Misschien krijgt ze gewoon te weinig binnen? En dan is de vraag: wat het beste bijvoeren? Iets met veel eiwitten (voor de spieropbouw) of met weinig eiwitten (beter voor exceem)?

In de Aveve's hier in de buurt kan ik enkel luceren met melasse en grasmix krijgen van Hartog. Ik heb al meerdere keren gevraagd ofdat ze grasbrok kunnen bestellen maar dat gaat blijkbaar niet.

Alvast bedankt voor de antwoorden!
Judith

Is ze druk, snel van slag?
Heeft ze het misschien koud?
Ik zou er bietenpulp of Seniores Priores in stoppen. Geen kuil maar hooi. Luzerne, liefst zonder melasse. Subli heeft die, je kunt het bestellen als de Welkoop het niet heeft.
Luzerne is door zijn aminozuren een heel goede eiwitleverancier, veel beter dan grasbrok.
En dan zou ik fijn gaan langeteugelen, daar groeien rugspieren van.

Judith A schreef op zaterdag 19 november 2011, 10:12:


Ieder zijn meug, maar mij wil geen paard dragen zonder zadel, dan prik ik met mijn zitbeenknobbels in de rugspieren. IK heb geen zitvlees Maar dan nog.. IK WIL ook niet zonder zadel, of tenminste dan nog een dik Barback pad.
Maar natuurlijk, eiwitten heeft het lichaam nodig om spierweefsel te KUNNEN maken, maar er moet wel een reden zijn om die te maken. Trainen dus.
Persoonlijk denk ik, dat er wel genoeg eiwitten aanwezig zijn, in het gras en hooi. Luzerne bevat niet (veel) meer eiwit dan gras.
Laten we een vet paard niet verwarren met een gespierd paard


Misschien omdat ze niet lang genoeg kan eten? Onbeperkt aanbieden?


Tja, dan ga IK toch echt voor het Compact gras van Hartog. Aangeboden in een voerbox met een rooster er op, kan die daar onbeperkt van eten als het hooi al op is, zonder te moeten/kunnen schrokken. (die hebben ze ook bij de AVEVE?, Hier wel)


Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Christel Provaas schreef op zaterdag 19 november 2011, 10:49:


België heeft geen Welkoop


Maar vééél te veel Fosfor, (waar in hoogst zelden een tekort aan is)(Factor 7 !)


Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Nils Vellinga schreef op zaterdag 19 november 2011, 12:26:


Ik rijd ook meestal met zadel maar af en toe met bareback pad en dan voel ik de ruggengraat nogal erg.

Tja dan zou ze alleen moeten staan, weg van de kudde. Nu staat ze regelmatig een paar uurtjes alleen op een volle wei zonder strookbegrazing. De rest van de kudde is eigenlijk een beetje te dik dus die kunnen niet mee op de wei zonder strookbegrazing. Dus om ze heel de dag onbeperkt gras of hooi te geven is nogal moeilijk.

Dan zit ik dus weer met het probleem om haar alleen te zetten. Ze is namelijk de leider van de kudde en de rest van de kudde roept de hele tijd als zij er niet bij is. Zij houdt er ook niet van om alleen te staan dus dan gaat ze effen eten en daarna aan de poort staan omdat ze bij de andere paarden wil.

Ik ben ook voorstander van een beetje te dik de winter in dan te mager. Schat je paard ook niet verkeerd in door de wintervacht, kan soms bedrieglijk dik zijn.
Ik wil jullie toch nog eens warm maken voor de slowfeeder. Met mijn zelfgemaakte slowfeeder kan ik in zekere mate het voer beter portioneren. Je kan bvb. een mengeling hooi - stro maken in de verhouding dat je wenst. Zelfs worteltjes kan je er doorheen verdelen. Doordat mijn slowfeeder gemaakt is met een schuine plank kan je de volgorde tussen hooi - stro - worteltjes - kruiden - compact gras of wat dan ook een beetje regelen. Alles schuift in volgorde naar beneden zoals je het bovenaan vult. Zit er nog wat stof of zand tussen het hooi dan glijdt dat ook langs de plank naar beneden en valt voor het net op de grond. De mazen van het net zijn bij mij vijf centimeter maar je kan deze gerust nog wat kleiner maken. Door de grootte van de slowfeeder kan je deze zelfs vullen voor enkele dagen. Mijn volgende plan is om rondom de slowfeeder een strook keien te leggen zodat ze ook daar een extra hoefslijtage krijgen.

De "Merck veterinary manual" geeft lijnzaad aan als zeer goede eiwit/aminozuurbron voor vee en paarden. "Linseed meal and soybean meal have an excellent branched-chain to aromatic amino acid ratio and may be used as a protein supplement in small quantities."
Ik had ooit een boek (Bartels, het aangespannen paard), waarin tot een kilo lijnzaad per dag werd aanbevolen voor paarden die vermagerd waren of niet op gewicht wilden komen.
Lijnzaad bevat weinig suikers.
Misschien kan je een soort voer zoeken waar dat in vertegenwoordigd is?

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Ik geef dit topic nog maar eens een duwtje omhoog. Misschien dat Frans er toch eens naar wil kijken:

Momenteel:

Eindhoven onbewolkt (zonnetje) 10°C 13:55 stabiel gemiddeld 18
Luik onbewolkt (zonnetje) 12°C 13:50 stijgend gemiddeld 8

Tussen 10 en 15 graden worden 2 eenheden per uur gebruikt en bij zonneschijn komen er 3 eenheden per uur bij. In allebei de steden dus een accumulatie van 1 eenheid per uur.
Toch geeft Eindhoven stabiel aan. Hoe kan dit?

Moniek

Nils, lucerne ( en bietenpulp ) bevatten juist te weinig fosfor in verhouding tot calcium. Dus teveel calcium en/of te weinig fosfor.
Compact gras van Hartog vind ik mega stoffig !

Begrijp ik dat bietenpulp niet voldoende aanzet ?
Zupa van equifyt en ook seniores priores bevatten beide ook bietenpulp en zetten daarom vaak goed aan.
Wat je dan nog eventueel bij kan geven is een olie product. van Subli hebben de omega369, die is niet vloeibaar en dus gemakkelijker door voer heen te mengen.

groetjes,

maris