Rare titel, maar ik kan wel wat creativiteit gebruiken voor mijn probleem.

de winter komt eraan, maar 3 van mijn 4 paarden blijken dus luchtwegproblemen te hebben, waarvan Billy zeer ernstig.
Om het allemaal nog leuker te maken, zijn twee paarden te dik, eentje op de grens (maar voor de begrippen hier ook te dik) en Billy eerder mager door het ziekzijn.
Zeer beperkt voeren in de winter is lastig. De temperaturen zijn erg laag en ze moeten zich warm houden en ze moeten de magen aan de gang houden, waarvoor ze afhankelijk zijn van verstrekt materiaal, gezien in de winter alles onder ijs en sneeuw kan liggen voor een langere periode.
En om het dan nog gezelliger te maken, heeft Zweden bij lange na niet het assortiment als nederland in dit opzicht. Grasbrokjes bv kennen ze hier niet. En zo is er wel meer.

Gewoon hooi voeren is afgeraden. Gewoon stro eigenlijk ook, maar misschien niet helemaal onmogelijk mits goed uitgeschud buiten gevoerd en goed van kwaliteit.
Advies is voordroog/kuil voor paarden met laag suikergehalte (dat is er dus wel)

Op een rij de mogelijkheden:
-hooi (meestal suikerrijk en afgeraden vanwege stof)¨
-stro (kwaliteit bij de boer twijfelachtig -beste gebruiken ze zelf- en kan bij bedrijf redelijk zijn) Tarwestro is het meest voorkomend, maar minder goed verteerbaar en kan koliek veroorzaken..(. sil heeft al 3 winters koliek gehad omdat ze neigt naar te weinig drinken hoewel het altijd voorhanden is. Ze heeft er dus aanleg voor) Havertro is beter, maar niet aan te komen. Ik heb het hier ooit gezien,maar heb mij de laatste dagen rot gezocht op het net zonder resultaat.
-kant en klaar voor zoals Happy Hoof of Hig Fiber Cubes van Spillers (speciaal geschikt voor paarden die makkelijk dik worden, danwel gevoelig zijn voor hoefbevangenheid op basis van gehakseld stro) en/of luzerne/alfalfa in zakken (verhoudingsgewijs dus wel duur)
-kuil voor paarden (of voordroog... namen worden nogal door elkaar gegooid),geanalyseerd, met laag suikergehalte en laag ts, zodat ze meer kunnen eten zonder dik te worden. In plastic balen van 40 - 600 kilo.

haken en ogen:
-gevoeligheid luchtwegen paarden
-gevoeligheid silja koliek
-mogelijk maanden ijs en sneeuw waardoor ze afhankelijk zijn van ruwvoer om de maag bezig te houden
-zeer beperkte mogelijkheden zoals geen grote schuur, geen betonnen erf ed voor de opslag van balen kuil/voordroog, geen materiaal als tractors. De balen voordr/kuil leveren ze thuis af op beton (bij ons dus op de oprit.) Rollen naar de wei /in de wei is geen optie, omdat de wei vol met stenen en stronkjes zit, waar je de plastic mee sloopt. Opslaan op de oprit is ook niet handig. We hebben die nl nodig om in en uit te rijden met de auto. De 40 kilo balen zijn enorm lastig te hanteren (zeker met rugproblemen en dan ook nog via trapje en normale deur naar de kleine hooiopslag die we hebben) en zakken in de kleine hooiopslag dan ook nog eens waarschijnlijk door de houten vloer vanwege het gewicht van een wintervoorraad.
-kant en klaar voer wat eerder is genoemd is prima, maar vreten ze achter elkaar op. (koudbloeden he)

Tja... hoe ga ik dit nu oplossen? Iemand een idee?

Mijn voorkeur zou altijd goed, grofstengelig hooi zijn.
Stofhooi kun je weken in b.v. een oude badkuip, of een grote cementkuip.
Je neemt een oud koelkastrek of fijn (beton?)vlechtwerk en je kunt het als uitdruiprek gebruiken.
Maar waarom wordt hooi afgeraden en waarom is het altijd per definitie stoffig?

Want de ervaring leert dat als je het eventjes nat maakt... paarden er geen last van hebben.

Hooi is niet zo zwaar, je kunt het buiten op een met lint afgezette plaats opslaan...
En dan in de winter afdekken met een goede kwaliteit landbouwzeil.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat, staat
met z'n rug naar de toekomst....

Wil schreef op donderdag 13 september 2012, 11:49:


Hooi weken is hier geen optie. Geen enkele zweed die dat doet. Hooi in het water bevriest. Heet water erbij werkt even. Nog even afgezien dat buiten geen enkele waterleiding te gebruiken is in de winter en je dus in huis water zult moeten halen, over het hooi moet gooien en na een uur weer eruit moet halen omdat je anders een hooilollie hebt, wat qua arbeidsintensiviteit geen haalbare kaart is, als je ook nog moet werken.
Een vorstvrije schuur heb ik niet
vergeet niet dat het klimaat hier anders is dan in nl en al helemaal in portugal. Geen zweed die hooi zal gaan weken in de winter. Die gebruiken gewoon allemaal ensilage (soort kuil voor paarden) bevriest ook, maar is in de regel toch goed los te halen.

Gewoon hooi is idd te stoffig bij een hoestpaard, zoals ze het hier noemen. Wordt ook overal ten zeerste afgeraden

Hooi weken, althans: buiten... is idd. geen optie. Dat geloof ik gelijk.
Misschien bevochtigen dan? Zo'n grote pompspray van 5 liter of zo?
Vernevelen en dan kunnen ze eten.
Als dat niet wil dan zal het idd. iets van silage of zo moeten worden.
Pallets neerleggen en opslaan waar jullie ze altijd voeren?

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat, staat
met z'n rug naar de toekomst....

Wil schreef op donderdag 13 september 2012, 13:49:


Volgens de voerkenners heeft nevelen geen effect. Anders zou het idd wel makkelijker zijn. Je kunt uitschudden, maar blijkbaar is dat niet voldoende. Weet niet of meer mensen hier weten hoe dat zit.?
Ik heb dus echt een zeer ernstig astma-patientje erbij

pallets neerleggen en opslaan waar we voeren zou kunnen als we enig idee hadden hoe we het voer daar moeten krijgen. We hebbe, zoals gezegd, alleen de oprit verhard. Een heftruck kan alleen op verharde ondergrond rijden. Een tractor hebben we niet. Rollen kan ook niet vanwege de stronken en stenen in de grond.
Erg lastig dus.

degene waar je het voordroog bij kunt kopen, leveren die alles in 1x? of kunnen ze ook per baal leveren?

dan is je opslagprobleem ook opgelost.
als je gaat voeren die je de hoeveelheid in een kruiwagen en breng je naar je paarden, de baal dek je af met een zeil.

cindybijl schreef op donderdag 13 september 2012, 14:47:


Nee, dat gaat niet. Dat zou idd handig zijn, maar de afstanden zijn te groot. Alles wordt dus in 1 keer geleverd. Anders zou het idd geen punt zijn.

cindybijl schreef op donderdag 13 september 2012, 14:47:


Je hebt mij toch aan het denken gezet.... Ik ging ervan uit dat de hooileverancier die normaal hier dus hooi bracht, alleen hooi had (was voorheen ook zo) en dat is wel een betrouwbare leverancier (die in de buurt woont en wiens werknemer hier langs komt op weg naar huis)
Ik heb hem gebeld en hij blijkt voordroog te hebben. Helaas van eerste oogst, maar hij gooit een analyse in de bus.
Misschien dat het met een superslowfeeder wel een optie is....
We hebben een ruif voor ronde balen. Als hij hem daarin kan mikken en ik doe er nu een heel fijnmazig net omheen (wat raden jullie aan?)

Ik zou trouwens buiten moeten voeren, maar lusten ze het wel als het nat wordt ? (ik voerde eerder binnen) en gaat het niet schimmelen?

Ik begin nu te twijfelen of ik geen verkeerde dingen zeg, maar er zitten toch nitraten in de klaver zelf ook? Of niet? Weet dat nitraat in groene bladgroenten zit, dus wellicht ook in klaver.
Ik weet dat bij bepaalde paarden tijdens de vertering van de voeding niet volledig naar opneembare voeding omgezet wordt en daardoor zouden bijproducten vrijkomen in het bloed die toxisch zijn en de lever belasten. Die stoffen zijn oa ammonium en nog paar andere stoffen.
Ik dacht dat nitraat zich ook kon opsplitsen tijdens de vertering tot een giftig product, vandaar misschien een reden dat excemers gevoeliger zijn voor klavers? Of ben ik hier mis? Is dat het probleem niet van klaver?
In elk geval, om te antwoorden op een forum met een zeer biologisch ingesteld publiek en met rood op de wangen...ja, ik heb alles eerst moeten doodsproeien....de weide was vooral begroeid met witbol en héél veel boterbloem en dat aten de paarden niet. Langs de omheining stond voornamelijk klaver, dat aten de paarden wel en graag zelfs...., maar werden er ziek van (schuren en hoefbevangenheid van eentje). Ik wist toen niet dat klaver slecht was, dacht eerder dat er veel mineralen in zaten en juist goed voor de paarden.... . Ik heb dus door al deze elementen (ook omdat volledig omploegen de enige manier was om van de wormbesmetting af te komen volgens mijn trainer) beslist met een bang hart om te herzaaien. Ik kende niets van landbouw, maar heb tot m'n scha en schande veel bijgeleerd....
Ik heb nog geen jaar gewacht om ze erop te laten, maar dat was veel te vroeg. Nu weet ik: drie jaar, eerst zaaien, paar keren maaien (omdat als je niet sproeit er eerst heel veel onkruid komt en door te maaien herstelt het gras zich vanzelf) en schapen erop (die verminderen op een zeer effectieve en biologische/natuurlijke manier de aanwezigheid van onkruid). Je kan heel mooi het verschil zien als je een stuk weide laat begrazen door schapen en een ander stuk niet.
Na 3 jaar heb je uiteindelijk eetbaar gras. Ik kan me niet voorstellen dat als ik mijn weide niet zou herzaaid hebben, maar laten verschralen hebben zoals hier geadviseerd werd, dat er dan nog iets zou groeien dat eetbaar was voor paarden en al zeker niet als de paarden erop bleven lopen. Als je dat wilt doen, dan moet je je weide een tiental jaren ongebruikt laten. In een doodgewone berm zie je ook een grote variëteit aan grassen, zonder dat het gezaaid geweest is, dus het is zeker mogelijk, maar vraagt enorm veel tijjjjjd...en dat kost veel geld, want dan moet je 10 jaar een andere weide huren als je niets anders hebt.
Wel op letten, in graszaadmengeling voor paarde-weides durven ze klaver toe te voegen, bij mij was dat dus paarse klaver zonder dat het vermeld werd, zit nu daarmee opgescheept...

frederick schreef op donderdag 13 september 2012, 19:14:


Ken je het verschil tussen nitriet en nitraat?
Nitraat is een normale voedingsstof die geen problemen geeft.
Nitriet is wel degelijk een probleemstof...!

NB: als je weide lange tijd nat ligt, zul je ze eerst moeten draineren, want klaver groeit graag op vochtige weides. Anders heeft het zo wie zo geen zin om te herzaaien..
1 van m'n huurweides is erg nat, paarden komen er niet meer op want het stikt er van de klaver. Aan zo'n weide begin ik niet meer, is verloren moeite.

Ik dacht juist dat bij paarden met problemen de nitraat kon omgezet worden tot nitriet dmv slechte darmflora, maar durfde dat hier niet te zetten omdat ik niet weet of het effectief ook zo is........

hier slaan we het ook buiten op.

Ze krijgen de baal niet onbeperkt, die dekken we af met een zeil.
De porties halen we eraf en zo voeren we de baal op.

frederick schreef op donderdag 13 september 2012, 19:40:


Ik weet t ook niet meer zo precies, moet uit m'n geheugen putten.
Weet wel zeker dat nitriet de stof is die je echt niet hebben wilt.
k Dacht dat de vorming van nitriet in de plant zelf te maken heeft met de zuurgraad (pH).
Als je een goede bodemsamenstelling hebt met een goede zuurgraad, en voldoende humus in de grond om gezonde bodem-bacterieflora in stand te houden, is de kans op nitrietvorming minimaal.
Iets dergelijks zal ook IN het paard (darmflora) het geval zijn....?

Coralie schreef op donderdag 13 september 2012, 22:50:


Pff...klinkt klote...wil het niet weten in feite, maar je blijft zoeken é als je paarden last hebben?