InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Huisvesting
Alles over stalling, weidebeheer, etc.
Onderwerp starten476 onderwerpen
7186 berichten
Pagina 353½ van 480
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: donderdag 29 maart 2012, 22:4329-3-12 22:43 Nr:245779
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:245777
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Ik heb een grondonderzoek laten doen... gericht op paarden . .......... of dat toereikend is ...volgens Peter D. hier op PN in elk geval niet en dat zou best wel eens kunnen ...
De wei heeft dus wel voeding nodig maar wát !
Kunstmest is makkelijk... én ik wil ook wat voor het bodemleven betekenen én ik wil gras....
tja.......... tot nu toe blijven de antwoorden vaag.... (niet alleen hier hoor want ik vraag mensen het hemd van het lijf:))
Myriam
Volg datum > Datum: vrijdag 30 maart 2012, 1:5030-3-12 01:50 Nr:245783
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:245776
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Myriam schreef op donderdag 29 maart 2012, 22:17:

> ...jamaar ik wil wél gras hé

Begin dan eens bij het begin i.p.v. random ergens.
Wat voor bodem? Fractie? Kalkrijk/arm? Speciale kenmerken (bijv. zinkhoudend)? Etc.
Hoe zijn de huidige voedingswaarden?
Wat voor kensoorten heeft je vegetatie?
En wat voor "gras" wil je? Boerenproductiegras (raai cultivars) of 10-tallen andere mogelijkheden....
Ik heb nergens geschreven dat kunstmest "niet goed" is, of automatisch bodemleven kapot maakt. Dat hangt helemaal van de wijze van gebruik af. Als je kunstmest gebruikt om kleinschalige gradiënten te veroorzaken verhoog je de biomassa zowel als de diversiteit, maar dan moet je wel eerst weten welke kenmerken de vegetatie die er al is heeft.
Het zou zomaar kunnen dat (ik lees Maastricht als jouw locatie) dat je helemaal niets hoeft te "mesten" buiten wat je knollies toch al laten vallen.... Dan krijg je minder biomassa opbrengst dan wat de Nederlandse agrariër tegenwoordig "gewoon" vindt maar wat vanuit natuurlijk en gezond oogpunt allerminst zo gewoon is.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 maart 2012, 7:5330-3-12 07:53 Nr:245785
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:245783
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
e m kraak schreef op vrijdag 30 maart 2012, 1:50:

> Myriam schreef op donderdag 29 maart 2012, 22:17:
>
>> ...jamaar ik wil wél gras hé

> helemaal niets hoeft te "mesten" buiten wat je knollies toch al laten
> vallen.... Dan krijg je minder biomassa opbrengst dan wat de Nederlandse
> agrariër tegenwoordig "gewoon" vindt maar wat vanuit natuurlijk en
> gezond oogpunt allerminst zo gewoon is.

Dank je
random is het niet; ik heb bodemonderzoek laten doen (bodemdienst be voor paardenweide... zij geven bepaalde waardes -
zinkviooltjes groeien er niet... nee serieus, ik heb láten doen wat "men" doet om méér te weten te komen over de bodem = bodemonderzoek.
Dus die kenmerken staan op papier..
Vegetatie : voor zover ik weet kennen de boeren hier raaigras en er is in járen niets bijgezaaid - beperkt bemest-
Ok.. de mest van de paarden , inderdaad zou kunnen dat méér niet hoeft.
Dat ik geen boerenprod. gras wil mag ondertussen duidelijk zijn.
Het zou dus kunnen = vraag :dat ik tóch met mijn bodemonderzoekpapier naar de handel stap (al gedaan bij Aveve maar die hebben alleen zakken van dit en of van dat)... en dat iemand - als dat al gedaan wordt - een samenstelling maakt gericht op de waardes /tekorten/behoeftes van deze weide...
Als je genoeg land hebt (Joop!) zou het kunnen dat ik niets hoef toe te voegen..
De track gaat ook helpen -
Oh ja als jij schrijft "dat hangt helemaal van de wijze van gebruik af" bedoel je dan (naast de behoeftes van het land) vooral de hoeveelheid als je het over kunstmest hebt?

En wat doen anderen hier dan ??
Toch kunstmest? op basis van .......... ?

Myriam
Volg datum > Datum: vrijdag 30 maart 2012, 8:2730-3-12 08:27 Nr:245787
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:245779
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Myriam schreef op donderdag 29 maart 2012, 22:43:

> Ik heb een grondonderzoek laten doen... gericht op paarden . .......... of
> dat toereikend is ...volgens Peter D. hier op PN in elk geval niet en dat
> zou best wel eens kunnen ...
> De wei heeft dus wel voeding nodig maar wát !
> Kunstmest is makkelijk... én ik wil ook wat voor het bodemleven betekenen
> én ik wil gras....
> tja.......... tot nu toe blijven de antwoorden vaag.... (niet alleen hier
> hoor want ik vraag mensen het hemd van het lijf:))
> Myriam

grasland kan zichzelf bijzonder goed onderhouden zelfs met grazers erop,
probleem ontstaat alleen bij overbegrazing en daar lijden wij hier allemaal onder
al willen de meesten dat niet onder ogen zien of erkennen laat staan er in die richting wat aan doen,
want dat is immers tegen de principes van het zogenaamde 'nauurlijke' paardhouden,
je moet dan immers je paarden VAN dat gras halen en elders deponeren,
en aangezien je last hebt van overbegrazing zal dat niet op een andere wei zijn,
want die heb je niet anders had je géén overbegrazing.......

vloeibare gier, spuitmest, blubber of weet ik veel is NOOIT goed voor je bodem,
die verzuurt, verdicht en het bodemleven gaat gewoon dood,
of dat spul nu ge-vaporiseerd is of geinjekteerd, rommel !

kunstmest bestaat slechts uit een heel beperkt aantal elementen in verschillende combis, maar ook niet echt uitgebreid zodat gebalanceerd kunstbesmesten eigenlijk onmogelijk is, en je hebt er bovendien een hele grondige vergelijkende studie voor nodig en dan nog !
bovendien is kunstmest schraapsel, schraafsel, graafsel dat ergens uit onze planeet wordt gehaald, getransporteerd en chemisch geconverteerd tot een strooibare korrel om daarna weer getransporteerd en uitgevoerd te worden in het beste geval met handkracht : kunstmest sloopt moeder aarde, haalt op de ene plek weg en voert op de andere aan en dat leidt doorgaans niet tot een algemene balans zoals alles wat de mens uitspookt

Als je dus echt je gras wil "stimuleren" of helpen te overleven, dan is de beste oplossing een goed gecomposteerde of min of meer gecomposteerde stalmest verspreiden en de tijd geven zodat het bodemleven dit vreten kan omzetten in opneembare elementen, wat nodig is wordt of kan opgenomen worden, wat niet gewild is door het gras blijft zitten of spoelt uit (of leidt tot dood gras, maar dat zal doorgaans wel niet )
geef je gras dan ook de kans om te groeien, dus weeral : hou je paarden er van af
tot je gras twee knuisten is, en bij kort gegraasd, er weer vanaf !!!!

dat moeten we eens allemaal leren : eigenlijk hebben we allemaal GEEN PLEK om de paarden te houden die we willen houden op een manier die ook een beetje op "normale" natuur lijkt !
point-à-la-ligne
Volg datum > Datum: vrijdag 30 maart 2012, 9:0430-3-12 09:04 Nr:245788
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:245787
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Peter Donck schreef op vrijdag 30 maart 2012, 8:27:

> Myriam schreef op donderdag 29 maart 2012, 22:43:
>
>> Ik heb een grondonderzoek laten doen... gericht op paarden . .......... of

> dat moeten we eens allemaal leren : eigenlijk hebben we allemaal GEEN PLEK
> om de paarden te houden die we willen houden op een manier die ook een
> beetje op "normale" natuur lijkt !
> point-à-la-ligne

Merci beaucoup = helder.
ik denk dat ik koeienmest adressen ga zoeken/vinden... want dát bedoel je toch met stalmest veronderstel ik...pff... je mag maar in bepaalde maanden mesten en volgens mij zijn die al bijna om... niet erg ; wáchten op groei kan ook! :)
Peter bedankt - het moest er nog eens even ingedramd worden :) - opgeslagen!
Myriam
Volg datum > Datum: vrijdag 30 maart 2012, 9:0430-3-12 09:04 Nr:245789
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:245787
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Peter Donck schreef op vrijdag 30 maart 2012, 8:27:

> Myriam schreef op donderdag 29 maart 2012, 22:43:
>
>> Ik heb een grondonderzoek laten doen... gericht op paarden . .......... of

> dat moeten we eens allemaal leren : eigenlijk hebben we allemaal GEEN PLEK
> om de paarden te houden die we willen houden op een manier die ook een
> beetje op "normale" natuur lijkt !
> point-à-la-ligne

Merci beaucoup = helder.
ik denk dat ik koeienmest adressen ga zoeken/vinden... want dát bedoel je toch met stalmest veronderstel ik...pff... je mag maar in bepaalde maanden mesten en volgens mij zijn die al bijna om... niet erg ; wáchten op groei kan ook! :)
Peter bedankt - het moest er nog eens even ingedramd worden :)
Myriam
Volg datum > Datum: vrijdag 30 maart 2012, 9:4230-3-12 09:42 Nr:245792
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:245788
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Myriam schreef op vrijdag 30 maart 2012, 9:04:

> Merci beaucoup = helder.
> ik denk dat ik koeienmest adressen ga zoeken/vinden... want dát bedoel je
> toch met stalmest veronderstel ik...pff... je mag maar in bepaalde maanden
> mesten en volgens mij zijn die al bijna om... niet erg ; wáchten op groei
> kan ook! :)
> Peter bedankt - het moest er nog eens even ingedramd worden :) -
> opgeslagen!
> Myriam

de maanden dat je niet mag uitrijden zijn de wintermaanden
en dat was tot half februari, nu mag het zeker en al zeker op grasland

zoek maar koeienmest maar wel van koeien die op stro hebben gestaan !!!!
pas dan heb je stalmest, anders is het gier
schapen-en geitenmest is volgens mij ook prima, het stinkt wel anders

had je nu varkens op stro, dan kon dat trouwens ook
alles kan als er maar voldoende grove fractie vezel in zit
Volg datum > Datum: vrijdag 30 maart 2012, 10:2630-3-12 10:26 Nr:245795
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245787
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Peter Donck schreef op vrijdag 30 maart 2012, 8:27:

> dat moeten we eens allemaal leren : eigenlijk hebben we allemaal GEEN PLEK
> om de paarden te houden die we willen houden op een manier die ook een
> beetje op "normale" natuur lijkt !
> point-à-la-ligne

juist. Nu nog 8 paarden over hier aan huis, met mijn bijna 20 hct, en nog overbegrazing wat wel weer lange rust oplevert voor afgesloten percelen. Door langdurige droogte is het effect van overbegrazing nadeliger dan ooit (te kort gras, te veel tred) . Voordeel is weer: nergens modder.
Ik zou bij te weinig grond de nadruk liever leggen op zo veel mogelijk beweging dan op zo goed mogelijk gras. Weinig land en toch will hooien geeft al gauw te veel verarming en dan moet je weer toevoegen, maar wat? stalmest of kippen met zitten allemaal vol antibiotica en andere narigheid. Winning van algenkalk (om de grond minder zuur te maken) is slecht voor het milieu. Chemische mest is een ramp, alleen al qua produktie.
Mijn volgende projekt wordt minstens 20 hct aaneengesloten land, hek eromheen, eco huisje erop en kijken hoe alles gedijt
Volg datum > Datum: vrijdag 30 maart 2012, 11:3830-3-12 11:38 Nr:245799
Volg auteur > Van: cindybijl Opwaarderen Re:245795
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur

cindybijl
Homepage
Noord-Holland
Nederland

Jarig op 10-9

303 berichten
sinds 7-1-2010

hoe zit het met hertenstalmest? staan op stro.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 maart 2012, 11:5030-3-12 11:50 Nr:245800
Volg auteur > Van: yvonne Opwaarderen Re:245799
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur
yvonne
kanne
belgie

Jarig op 13-3

47 berichten
sinds 5-11-2003

Ik gebruik heel simpel de kunstmest voor de paardenwei van de pavo. Verkrijgbaar in de landwinkel in St geertruid (voor miriam).
Langzaam vrijkomende mest

grt Yvon
Volg datum > Datum: vrijdag 30 maart 2012, 11:5030-3-12 11:50 Nr:245801
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:245795
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
joop schreef op vrijdag 30 maart 2012, 10:26:

> Peter Donck schreef op vrijdag 30 maart 2012, 8:27:
>
>> dat moeten we eens allemaal leren : eigenlijk hebben we allemaal GEEN PLEK

> slecht voor het milieu. Chemische mest is een ramp, alleen al qua
> produktie.
> Mijn volgende projekt wordt minstens 20 hct aaneengesloten land, hek
> eromheen, eco huisje erop en kijken hoe alles gedijt

>Ik zou bij te weinig grond de nadruk liever leggen op zo veel mogelijk
> beweging dan op zo goed mogelijk gras.

Absoluut! dat doe ik ook....., maar ik geef, mét alle logische beperkingen, toch ook zoveel mogelijk aandacht aan het gras.
Het groeit op het zand van Koewacht inmiddels geen mm meer. Hoop op regen. Je kunt doen wat je wilt, maar als et niet regent...... géén gras.
Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: vrijdag 30 maart 2012, 13:0230-3-12 13:02 Nr:245803
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:245795
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding voor de wei Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
joop schreef op vrijdag 30 maart 2012, 10:26:

> Mijn volgende projekt wordt minstens 20 hct aaneengesloten land, hek
> eromheen, eco huisje erop en kijken hoe alles gedijt

ik ga voor minstens 50
en nog liever 150
en dan loopt het nog niet over ....
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Huisvesting
Alles over stalling, weidebeheer, etc.
Onderwerp starten476 onderwerpen
7186 berichten
Pagina 353½ van 480
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact