e m kraak schreef op zaterdag 26 mei 2012, 14:59:


Maar als we nu uitgaan van de "meest natuurlijke habitat" (met predatoren)?
Zomer en najaar zijn natuurlijk dé perioden om energie op te slaan, om een "barre"winter te overleven.

Sinds ik de weiden niet meer laat kaalvreten, voordat ik ze verplaats naar een volgende, blijft het gewicht vrijwel constant en ze zijn niet meer véél te vet. In de winter voer ik niet meer onbeperkt, maar naar het "streef gewicht". Naar volle tevredenheid, mag ik zeggen. Geen zeurende paarden en stijve manenkammen meer

Nils en Olly
Het paard weet,
wat wij niet weten

Nils Vellinga schreef op zondag 27 mei 2012, 10:20:


Ik snap niet wat je met deze vraag wil. Het enige dat ik er ongezien over durf beweren is dat predatoren zoals wolven nauwelijks of geen invloed op bijvoorbeeld een paardenpopulatie zullen hebben.
Stel dat er wolven worden losgelaten in Dierentuin Oostvaardersplassen, zal dat naar mijn stellige verwachting dus niet leiden tot vermeerderde koniksterfte omdat die wolven toch ergens van moeten eten. Sterker nog, als die wolven in Amsterdam worden losgelaten zal dat niet leiden tot vermeerderde mensensterfte omdat die wolven toch ergens van moeten eten. Die wolven zullen dus heus wel een onbewaakt veul of kleuter consumeren maar die is er bij wijze van spreken alweer bijgeneukt voordat 'ie op is.
Voor de zoveelste keer: overbevolking leidt tot ziekten, verwrongen dispersie, ontheemding en hongersnoden. Dat is populatiebepalend. Daar kunnen die wolven niet eens tegenop vreten!


Nou, en?
Wat "barre" winters aangaat, daar heb ik de gegevens niet zo gedetailleerd voor de geest staan maar er is dacht ik veel meer over te zeggen en te onderzoeken dan dat de beesten gewoon honger hebben. Er staat me bij dat uit secties gebleken is dat ze nog wel degelijk voldoende gegeten hadden maar dat er desondanks toch uitval is.


Prima waarneming, die qua graasbeleid overeenkomt met verreweg de meeste begrazingsprojecten. Je kunt denk ik uit je waarneming afleiden dat je het goed doet voor jouw paarden. Je zou vanuit een andere ooghoek kunnen afleiden dat jouw paarden het dus wellicht in een vergelijkbare begrazing naar verwachting ook goed zouden doen.
Er zijn uiteraard heel veel paarden die het goed doen. Waarmee ik Sandra antwoordde is dat er een spreiding in eigenschappen is en dus ook een groep paarden die het in dezelfde omstandigheden niet goed doen. Dat is niet erg, dat is een natuurlijk gegeven. Als het toevallig je enige eigen paard is die het niet goed doet is het natuurlijk wel zwaar klote, dát snap ik!

Mijn veulen, ondertussen jaarling, staat in een speciale opfok waar alleen quarters en paints staan. Het is in Lelystad. Daar staat hij met verschillende leeftijden 1-3 jaar en een oudere ruin van 8? Jaar. 24/7 op het land met een uitloopstal en onbeperkt hooi.

Mijn veulen, ondertussen jaarling, staat in een speciale opfok waar alleen quarters en paints staan. Het is in Lelystad. Daar staat hij met verschillende leeftijden 1-3 jaar en een oudere ruin van 8? Jaar. 24/7 op het land met een uitloopstal en onbeperkt hooi.

Ik heb met mijn GPS onderzoekjes gegaan naar de beweging van mijn paarden op een weilandje (minimaal) en als ze op de PP stonden (veel meer).

Lees hier het verslag

http://leesvoer.webs.com/bewegingpaddparadise.htm

Myriam

Arabesk schreef op woensdag 30 mei 2012, 20:35:


ha ! meten is weten! oef ikke opgelucht :) alles kon ik alles weer afbreken... maar nee ik zie hen toch bewegen..en weer naar boven om te drinken en dan eens naar de verste zijde want soms is het gras daar weer een beetje gegroeid... én mijn gras kan weer rusten en aangroeien..

Myriam

Arabesk schreef op woensdag 30 mei 2012, 20:35:


Ja dat verslagje ken ik. Maar dan heb je het dus over een kleine wei.
Ik vraag mij af hoe het verschil is tussen een aantal hectare en PP
Voor een kleiner toegankelijk stuk, lijkt het mij absoluut een verrijking.

De grootte vh weiland maakt feitelijk niet uit, die koppen gaan aan de grond en vreten maar. Bovendien zien ze om zich heen vier hekken, wat niet uitnodigt om te gaan lopen. Als een paard in het wild een obstakel tegenkomt stopt ie. Bij een afgezette wei kan dat niet en dus geeft het paard op.

Bij een PP ziet een paard twee hebben náást zich maar voor en achter is het 'open'. Bovendien hebben die sufferds een ruimtelijk geheugen van nog geen 20 meter, dus na 20 meter weten ze al niet meer precies waar ze vandaan kwamen. Ze blijven ook stuiteren voor een hek als jij erachter staat te voeren terwijl ze er wel zouden kunnen komen door om te lopen.

Doordat een track twee open kanten heeft, als het ware oneindig door de cirkelvorm, blijft het paard bewegen, omdat het voor z'n gevoel nooit echt een obstakel tegenkomt.

Arabesk schreef op donderdag 31 mei 2012, 19:31:


Dat zie ik dus helemaal niet. De paarden lopen hier de hele dag door de wei te slenteren, van voor naar achteren en terug. Ze lopen aanmerkelijk meer dan wanneer de wei voor een deel is afgesloten. Ik zou er wel eens een gps aan willen hangen... Ze lopen in ieder geval heel wat af. Nu moet ik er wel bij zeggen dat de wei hier wel groot is (met bomen, greppel, stenen etc), maar dat het geen wei is in de zin van een grasveld. Er staat een hele wisselende begroeiing, inc het nodige wat ze niet vreten. Het is dus absoluut geen rijke wei. Ik denk dat dat, met het wisselend terrein, wel uitnodigt tot het lopen. Het zou wellicht anders zijn op een vierkanten plak grasveld. Ik weet het niet, maar dat zou ik mij kunnen voorstelle.

Ja dat herken ik wel. We hadden hier eerder een afgezette oefenring en als ze aan de andere kant van de ring stonden, scheen het nog wel eens moeilijk te zijn om aan de andere kant te komen. Maar alleen in het begin. Ze leren dat wel behoorlijk snel.

Nou ja, bewegen blijven ze hier dus ook doen. (tenzij ze languit voor het huis liggen te pitten) Maar ze maken wel kilometers op een dag.