InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Huisvesting
Alles over stalling, weidebeheer, etc.
Onderwerp starten475 onderwerpen
7185 berichten
Pagina 400½ van 479
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: donderdag 1 augustus 2013, 19:111-8-13 19:11 Nr:259700
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:259698
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zebrastrependeken Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
e m kraak schreef op donderdag 1 augustus 2013, 18:09:

> Ilma Meijer schreef op donderdag 1 augustus 2013, 15:07:
>
>> Ik hoop maar dat je niet bedoeld dat iemand die gelooft gemakzuchtig is.

>
> Eerder typte ik al over de onontkoombaarheid van geloof. Maar ook over het
> perceptionele gehalte ervan; verleg de invalshoek en het vermomde probleem
> verandert mee. Schrödinger's kat maar weer.... Een nmm vergelijkbaar
Ja maar, wat bedoel je daar toch mee? De kat van Schrödinger heeft toch niks met invalshoeken en vermomde problemen te maken? Dit gedachtenexperiment gaat er toch juist over dat op het moment van waarneming/meting de kat niet tegelijk dood en levend meer is maar dat ze of het één of het ander is. Dus over het moment waarop het universum zich op 1 manier manifesteert. Dat lijkt mij eerder het tegenovergestelde van invalshoeken en vermomde problemen. Of wat bedoel je er eigenlijk mee?
Volg datum > Datum: donderdag 1 augustus 2013, 20:081-8-13 20:08 Nr:259701
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:259700
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zebrastrependeken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Martina schreef op donderdag 1 augustus 2013, 19:11:

> Ja maar, wat bedoel je daar toch mee? De kat van Schrödinger heeft toch
> niks met invalshoeken en vermomde problemen te maken? Dit
> gedachtenexperiment gaat er toch juist over dat op het moment van
> waarneming/meting de kat niet tegelijk dood en levend meer is maar dat ze
> of het één of het ander is. Dus over het moment waarop het universum
> zich op 1 manier manifesteert. Dat lijkt mij eerder het tegenovergestelde
> van invalshoeken en vermomde problemen. Of wat bedoel je er eigenlijk mee?

Het gaat nmm om WELK moment van waarneming. We hebben het over geloof toch? De waarneming voordat je de doos met de kat erin (zit er eigenlijk wel een kat in?) open maakt is veel interessanter. Dáár gaat de probleemstelling over.
Het gaat niet alleen over electrons al dan niet als golf maar ook en eigenlijk over de beschouwer http://io9.com/5528321/how-smart-do-you-need-to-be-to-collapse-a-wave-function Nu citeer ik even: "we (that is, Physicists) have no real idea how wave functions collapse" kortom, het geloof in dat het gebeurt is onvermijdbaar omdat weten (nog) niet mogelijk is.
Ikzelf heb het niet over electrons maar over het gedrag 'geloof' en geef grif toe dat ik de kat wat vrijelijk varieer, maar zolang er niet waargenomen is hoeft er niet eens een kat, dood of levend , of allebei als je toevallig een kwantumwetenschapper bent, te zijn! Dat is allemaal deel van kansen op uitkomsten waarin de beschouwer geloven kan maar niet kan weten.
Volg datum > Datum: vrijdag 2 augustus 2013, 2:482-8-13 02:48 Nr:259714
Volg auteur > Van: Ilma Meijer Opwaarderen Re:259698
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zebrastrependeken Structuur

Ilma Meijer
Grensgeval
Europa


1396 berichten
sinds 13-7-2008
e m kraak schreef op donderdag 1 augustus 2013, 18:09:

Echter hoever kennis zich ook uitbreidt blijft de vraag "wat was
> er voor ...?" zich verschuiven en daarmee de onontkoombare geloofsvraag
> "was er iets voor ...?".
>
> Het gedrag 'geloof' moet oorzaken, rede hebben. Daarbij moet het belonend
> zijn.

En óf dat belonend is :-D

> In een aantal gevallen waar weten onmogelijk is, is geloof
> onontkoombaar... tenzij je accepteert niet te weten, hetgeen een andere
> perceptionele gesteldheid is omdat daarin inherent de mogelijkheid
> (alternatieve realiteit) besloten ligt daar iets aan te kunnen doen.
>
> Zover bewust kies ik liever voor 'niet weten' dan voor 'geloven'. Ik weet
> enorm veel niet :-D

En ik dus voor geloven :-)
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Huisvesting
Alles over stalling, weidebeheer, etc.
Onderwerp starten475 onderwerpen
7185 berichten
Pagina 400½ van 479
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact