InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
85 berichten
Pagina 5½ van 6
Je leest nu onderwerp "drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!!"
Volg datum > Datum: zaterdag 27 oktober 2007, 18:4827-10-07 18:48 Nr:100155
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:100153
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 18:38:

> Peter Donck schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 18:18:
>
>>> Het bewegen van de benen is een cyclisch proces. 180 graden is

> kunnen visualiseren wat het is. Net als "draftolt", etc.
>
> Dat je dit "moeilijke" dingen noemt om iets gemakkelijks voor
> te stellen... Makkelijker kan IK het in ieder geval niet maken.

dat klopt, maar dat is omdat jij makkelijker op een technische manier gaat visualiseren,
terwijl mijn ruimtegevoel en mijn anatomisch gevoel mij hetzelfde leveren
ik vind de cyclisch roterende fietstrappers dan ook in niks lijken
op de synchrone spier/skelet/pezen-bewegingen van een levend lichaam
zo herken ik de anatomisch de mens in de kip of het paard in de mens
terwijl dat dan weer voor veel mensen niet voor de hand ligt
voor mij dus makkelijk en de extra stap naar de techniek in vergelijk dus "moeilijker"
en vooral : "alles is relatief"
Volg datum > Datum: zaterdag 27 oktober 2007, 19:0727-10-07 19:07 Nr:100156
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:100154
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Peter Donck schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 18:39:

> Esther schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 16:53:
>
>> Christel Provaas schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 13:42:

> van een steeds grootschaliger warmbloedpaard, terwijl de
> "originelere" en doorgaans kleinere paarden sneller andere
> gangen laten zien : hoe lopen trouwens przewalskis, sorraias,
> onagers, kigers, zebras enzomeer ?

het onderzoekje vind ik ook wel discutabel hoor, maar het zegt ook niet dat 96 % van de IJslanders kreupel is, het zegt dat 96% van de niet dravende dravers kreupel is. Een controlegroep ontbreekt echter met wel dravende IJslanders. Maar met een been verdoofd draafden deze niet dravende IJslanders wel. Dat is iets dat me wel intrigeert. De aanbeveling om er meer onderzoek naar te doen lijkt me wel gerechtvaardigd.
Volg datum > Datum: zaterdag 27 oktober 2007, 21:2827-10-07 21:28 Nr:100160
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:100132
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Ik besef net... mijn Cesar kwam zogezegd uit een familie van dravers (geen stamboom) en zijn volle broer toonde in de manegelessen uit gemak in de beginnelingenlessen ipv. een sukkeldraf wel eens wat wij telgang noemden maar zonder zweefmoment, dus zwijnen besef ik nu? Volledig lateraal dus wel.
Cesarke zelf toonde dit nooit, had wel een enorm snelle racedraf buiten (ik had hem geleerd niet van gang te veranderen als ik het niet vroeg, maar de snelheid mocht hij binnen die gang wel zelf kiezen... en hij ging zo graag hard mijn lieverd) en in de langzame galop draafde hij gemakkelijk met de achterbenen. Geen idee of hij tolt had kunnen leren, wie weet wel maar toen op de manege had niemand daar ooit van gehoord natuurlijk, en ik ook niet.
Nu is Cesar dus ernstige arthroseproblemen gaan krijgen, en vanaf dan zag ik hem ook wel eens 'telgangen', zwijnen dus. Ook nu na zijn succesvolle operatie (arthrodese) zie ik soms wel eens telgang als hij op de wei komt aangelopen... maar vaker gewoon draf met weinig zweefmoment, of galop natuurlijk. Bij Cesar lijkt het dus wel dat zijn kreupelheid (want ook nu is dat been nooit meer normaal, met dat vastzittende gewricht) ertoe leidde dat hij een andere gang dan de draf ging tonen.

Groetjes,
Nathalie
Volg datum > Datum: zaterdag 27 oktober 2007, 22:1227-10-07 22:12 Nr:100163
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:100155
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Peter Donck schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 18:48:

> dat klopt, maar dat is omdat jij makkelijker op een technische
> manier gaat visualiseren,
> terwijl mijn ruimtegevoel en mijn anatomisch gevoel mij
> hetzelfde leveren

Maarre, het was JIJ toch die vroeg om een uitleg, of ben in nou abuis? Je ruimtegevoel en anatomisch gevoel was dus niet voldoende om bij het woord "tolt" direct te weten wat dat is. Geeft niet, dat kan ik ook niet, maar als iemand mij zou hebben verteld dat dit een faseverdraaing was van 90 graden dan had ik het meteen gesnapt, zonder verdere uitleg, en ook direct geweten dat bij andere getallen de tijdsduur tussen de "landingen" van de benen niet gelijk zouden zijn aan elkaar. Voor de goed verstaander is dit een taal die meer duidelijk maakt dan welke subjectieve beschrijving dan ook.

> ik vind de cyclisch roterende fietstrappers dan ook in niks
> lijken
> op de synchrone spier/skelet/pezen-bewegingen van een levend
> lichaam

Dat zeg ik ook niet! Dit leek mij slechts een goede manier om uit te leggen wat de volgorde is van de verschillende benen. Van hieruit kun je ook zo zien wat bijvoorbeeld een draftolt is, of een laterale tolt, etc.

> zo herken ik de anatomisch de mens in de kip of het paard in de
> mens
> terwijl dat dan weer voor veel mensen niet voor de hand ligt

Voor mij dus wel. Het een staat het ander niet in de weg. Voor sommige dingen is het handig om het onderliggende natuurkundige proces te herkennen, en het op die manier te kunnen beschrijven.

Maar ok, blijkbaar niet voor iedereen even toegankelijk. Ik had al bijna een animatie willen ontwerpen om te laten zien welke gang wat is, maar misschien is het toch niet zo'n goed idee.
Volg datum > Datum: zondag 28 oktober 2007, 2:0728-10-07 02:07 Nr:100171
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:100130
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
van lennep schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 12:53:

> Nick Altena schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 12:22:
>
>> Frans Veldman schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 8:41:

> http://www.gangenpaarden.nl/
> Zitten inderdaad ook filmpjes bij...
>
> Gr Esther

Nee.... das niet degene die ik bedoelde.
Het was een pagina met plaatjes zoals uit mijn al eerder gegeven link, voetstappen ofzoiets...maar dan wel van een hele hele hoop verschillende gangen (en ik dacht ok wat uitleg)
Want er wordt wel steeds over 5 gangers geschreven hier...maar ik dacht dat het er veel meer waren (rond de 20 ofzo ?).
Vandaag weinig thuis geweest en nu ist me te laat...maar als ik hem tegenkom op mun ander pc zal ik hem hier even zetten.

Nick
Met geweld kan men een hoop bereiken.
Met geduld , liefde en belonen veel meer.
Volg datum > Datum: zondag 28 oktober 2007, 2:3828-10-07 02:38 Nr:100172
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 12:09:

> dan zitten we nu in de spring-gangen, klassiek galop en rengalop
> wat staat daar in het ijslands tegenover ?

De nogal voor 5gangers typische 4-slag gelopen galop?

> by the way : ik heb zowat weten uit te knopen dat de zogenaamde
> Indian Shuffle,
> zogenaamd kenmerkend voor oldblood-Appaloosas,

Weet jij nog welke indianen op gangenpaarden reden?

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: zondag 28 oktober 2007, 2:3828-10-07 02:38 Nr:100173
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100171
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op zondag 28 oktober 2007, 2:07:

> van lennep schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 12:53:
>
>> Nick Altena schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 12:22:

> gegeven link, voetstappen ofzoiets...maar dan wel van een hele
> hele hoop verschillende gangen (en ik dacht ok wat uitleg)
> Want er wordt wel steeds over 5 gangers geschreven hier...maar
> ik dacht dat het er veel meer waren (rond de 20 ofzo ?).

Feitelijk behoorlijk eindeloos....
Ik vind Frans' model-idee van de tandemfiets wel heel goed en duidelijk.
Niet alleen kun je voor- en achterhand cyclisch verschuiven, maar eenzelfde (nu cyclisch constante!) variabele tussen voorbenen of achterbenen kan gesimuleerd worden door de trapstangen t.o.v elkaar te verdraaien zodat ook een met de voorbenen galopperend maar met de achterbenen dravend paard in het model past, etc.
Als puntje op de i kan d.m.v. het tandwielverzet de frequentie tussen voor/achterhand geregeld worden.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Je leest nu onderwerp "drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!!"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
85 berichten
Pagina 5½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.