Idunn schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 18:25:


Ja met grondwerk heeft ze het ook. Ik geloof niet dat ze zich erg druk maakt, in het bos wel eens als ze voorop moet en er is geen paard dat de 'leiding' heeft, dat vnd ze wel spannend en snorkt dan wel. Ze zoekt wel steun op vreemd terrein aan andere paarden.

Waarom zweet zo'n paard zo extreem ? Stress? Slechte conditie?
BD zweet alleen als ze ontzettend in de stress gaat, zoals afgelopen weekend op de paardenzegening. Dat stomme stappen de hele tijd, al die paarden, al die geluiden, en een druk vrouwtje op haar rug

Groet, Pien

Esther schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 12:48:


Naja, daar heb je hem al: Overgewicht.
Dikke mensen puffen ook meer bij inspanning dan dunne mensen, toch?! Maar of je daarvoor moet scheren vind ik nogal de vraag.
Gewoon rustig de inspanning opbouwen en in het begin niet teveel vragen zou ik doen (Amie is ook nog zo'n 100 kilo te zwaar maar het begint eraf te gaan - veel bewegen!)

Groet, Pien

Ans Jondral schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 13:08:


Meten is weten!

Nils en Olly

Spirithorses schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 23:43:


Precies daarom, het beweging geven, omdat te kunnen doen zonder oververhitting, denkt Es aan een race-streep.

Het is geen optie voor Björk, maar ik sprak laatst iemand en die liet haar paard langer in het licht staan (net als bij de leg-kippen batterij stal).
Het was een quarter en die had inderdaad een veel dunnere vacht nu en zwete aanzienlijk minder dan Olly. Ze reed wel iedere dag vele Km, dus de conditie was wellicht groter als die van Olly die het slechts van rennen in de wei en werken in het weekend moet hebben.

Nils en Olly

Spirithorses schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 23:39:


iets gemist misschien, maar maakt me zeer nieuwsgierig, "de paardenzegening"?!
groet, anna

Spirithorses schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 23:39:


Is dat dan zo extreem?
Ik denk niet dat haar conditie zo slecht is. Normaal denk ik. Dat ze redelijk snel recupereert zegt toch iets over haar conditie?
Stress ook niet.
En beest ziet er verder gezond uit.

Zweet BD in normale omstandigheden echt helemaal niet? Of beperkt?
En hoe hard spant ze zich dan in?
Wat na een stukje galop ofzo?

Pête is meestal nat op haar hoofd, hals, borst, zadel en singelplek, flanken en tussen haar achterbenen. Boven op haar kont blijft ze redelijk droog.
Dat is dan na drie kwartiertjes 'werk' in de piste of een wandeling.

Ik zal anders inderdaad maar eens haar temperatuur meten. Alleen kan ik dat met niets vergelijken. Weet niet hoe haar T is in de zomer zonder wintervacht en wat normale waarden zouden moeten zijn?

Ans

Spirithorses schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 23:43:


Dat overgewicht geef ik ook aan als probleem, dat krijg je er niet af door met haar te fietsen of grondwerk te doen, ze moet echt werken. Omdat er op haar niet te rijden was is ze echt te dik geworden. ( ook onder invloed van die hormonen en stofwisseling) Er was niet op haar te rijden door die gevoelige vacht en je kunt geen been en gewichtshulpen geven. Dan gaat ze bijten en trappen. Beenhulpen gaat inmiddels al stukken beter, maar wel heel voorzichtig en goed opletten hoe gevoelig ze die dag is. Gewichtshulpen heeft ze nog veel moeite mee, ze is niet eenvoudig te rijden omdat je zelf enorm bij de les moet blijven. Gewichtshulpen en beenhulpen zijn nou eenmaal een automatisme.
Als een klein racestreepje haar tijdelijk wel verlichting geeft lijkt me er niets op tegen. Tenslotte moet ze veel bewegen en door dat gezweet en gepant is het niet leuk meer voor haar.
En natuurlijk bouwen we rustig de inspanning op, daar zijn we al maanden mee bezig. In die maanden hebben we enorm veel bereikt.

Ans Jondral schreef :

Ach, extreem, dat weet ik niet, kan ik van hieruit niet beoordelen.
Ik weet wel dat ik er een paar paarden bij heb die ook sneller zweten, met name Stef die niet optimaal in conditie is (lang niet gewerkt) en Izzy, die véél meer wil dan ze kan en in mijn ogen moet leren haar krachten te verdelen, daardoor gaat ze nogal eens over haar grens.
Toevallig zijn dat de koudbloeden, en die hebben inderdaad ook nog een dikkere vacht. Ze komen goed mee, maar als we het echt van lange afstanden moeten hebben zijn zij de eersten die gaan zweten, ze zijn eenvoudigweg geen Arabier.


Nooit. Alleen dus als zij zich druk loopt te maken en dingen wil die die dag even niet kunnen, bijvoorbeeld als ik beginners bij me heb en zij niet effe kan sjezen.


Nog niet na een super super super rengalop.
Maar dus wel wanneer ik op 'haar' bospad ben en haar niet laat gaan, dan gaat ze van de spanning zweten.
Schijnt overigens ook niet alles te zijn als paarden zelden zweten, want dan houden ze teveel afvalstoffen vast.



Ik kan het vergelijken met mijn werkpaarden. Op warmere winterdagen zweten ze wel wat in hun bontjas, voornamelijk onder het zadel of licht op de borst, maar meer is het ook niet en dat is over na 10 minuutjes uitstappen, niet gelijk kurkdroog, maar wel afgekoeld.
Ik zet hier de link neer van de paardenzegening, ook al is het niet heel erg goed te zien (het was een donkere dag), let maar eens op zwetende paarden en je zult zien dat het weer Stef (Haflinger) en Izzy (de kleine Fjord) zijn, de rest nix!
Zelfs Spirit niet in alle drukte en nieuwigheid : http://www.mijnalbum.nl/Album=8ONQF4MQ


Hartslagmeter?
Ikzelf zou gewoon zweten wel accepteren, dus borst, zadelplek en evt iets in de flanken. Als een van mijn paarden meer zweet dan zie ik dat als stress, uit conditie, te dik, overvraagd, pijn en ga ik een toontje lager totdat dat paard meer in conditie is. Is een paard nat op het hoofd of druppelt het dan vind ik dat persoonlijk too much.
Verder: Wat is 'werk' in de piste? Is dat één keer per week het onderste uit de kan halen en de rest van de week nietsdoen of is dat een uurtje per dag wat rondkuieren. Paarden gaan ook zweten als ze overvraagd worden en stress hebben of dingen moeten doen die ze eigenlijk niet aan kunnen. Als eigenaar weet jij alleen of het reëel is om bepaalde dingen van je paard te vragen.

Stef was in de eerste weken ook zeiknat als hij werkte, hij had al een flinke wintervacht toen hij hier kwam, was veel te dik en totaal uit conditie en we hebben dat echt moeten doseren en opbouwen. Hij is er nog niet helemaal maar het gaat wel de goede kant op.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op woensdag 31 oktober 2007, 10:06:


Wat een leuke foto,s!!
Op je website heb je het over de zegening van 2008.
Worden ze voor de toekomst gezegend?

Gr Esther

van lennep schreef :

Ja, ik had dat idd ergens staan en heb het veranderd, of staat het nog ergens dan?

Voel me zo gezegend....

Spirithorses schreef op woensdag 31 oktober 2007, 10:06:


Ja, dat had ik ook gehoord. Wordt zelfs aangeredan om eczeem-paarden maar stevig aan het werk te zetten en geregeld in het zweet te rijden.


Leuke foto's zeg. Ziet er relaxed uit.
Ik vind het echt fantastisch dat jij Spirit gewoon als handpaard kan meenemen. Zelfs met zo'n drukte. (En wat is Peyote gegroeid!)
Ze zien er inderdaad allemaal redelijk droog uit.


Goh, dat heb ik niet meteen bij de hand. (Kan ik natuurlijk ook gewoon zelf tellen. alhoewel ook niet erg praktisch. )


Werk is: toch minimaal een keer of 5 per week. Uitgebereid instappen, losrijden in draf: figuren, veel overgangen, wijken (of poging tot )... wel actief, dus geen geslenter. Tussendoor even stappen met lange teugel en stukken galop, daar ook weer overgangen inrijden. En weer een beetje uitstappen.
That's it.
Niets extreems, maar als ik bijvoorbeeld veel overgangen vraag naar en van galop of van stap naar galop. Dan zit ik voor haar tegen 'overvragen' aan ja. En dan kan je haar aan het eind ook uitwringen. (Maar daar heb ik het hier niet over en probeer ik natuurlijk te vermijden.) Na een kwartiertje in draf is die evengoed al aan het zweten. En t'is nou niet bepaald een koudbloed.
Ik gebruik zweten trouwens ook niet als graadmeter voor dat ze moe is of ik haar teveel gevraagd heb. (Volgens jou zou ik dat wel moeten doen?) Dat merk ik aan andere dingen, dan gaat ze extreem op haar voorhand duiken en wordt ze traag of net heel heet en onrustig met haar hoofd. (Dit laatste als de oefening te moeilijk is.)
Op buitenrit trouwens ook hoor. 1 stukje galop en mevrouw is zeiknat.

Vraag me nu toch af of dat nou zo abnormaal is.
Bij Björk van Esther is er meer aan de hand, die is te dik, worstelt met haar hormonen en is ook nog eens een bolletje wol op pootjes. Daar hoef je niet ver te zoeken naar een oorzaak.

Maar een volbloedje die veel zweet, zou eigenlijk niet mogen?
Ik zocht er eigenlijk niet veel achter (alleen wat sommige mensen dus zeiden over die temperatuur) Maar nu maak je mij wel bezorgd hoor.


Ans

Ans Jondral schreef :

Ow hellep, laat je bezorgdheid niet van mij afhangen maar vraag ook de mening van anderen
Dit is hoe ik naar mijn paarden kijk, anderen kijken wellicht weer anders.

Overgangen rijden is vrij zwaar voor een paard, zeker als het paard misschien toch (nog) niet zo sterk is en misschien in een mulle bak net misschien toch wel wat druk erop om het correct te doen (snap ik he - geen oordeel, alleen een constatering). Daar krijg je ze ook wel mee aan te zweten ja. Maar het is niet alleen de duur, de hoeveelheid, maar ook de frequentie van bewegen die een paard in conditie brengen.

Zou er ook een verschil kunnen zijn tussen stal- en buitenpaarden, maw veel stil moeten staan en dan ineens piekmomenten in beweging?

Als T verder goed uit haar ogen kijkt is er toch geen reden om nu gelijk bezorgd te worden? Ik ben nou eenmaal een voorzichtige troel met mijn paarden, ik zou nog liever te weinig dan teveel vragen.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op woensdag 31 oktober 2007, 11:24:


Hoe zou jij het dan oplossen met Björk, ze loopt frequent, bak, bos grondwerk, straat etc. Na 10 minuten heeft ze het enorm heet en gaat zweten en panten. Ook ik ben voorzichtig en wil niet te veel vragen, maar ze moet echt werken, stilzetten is geen optie. Als een van jouw paarden het echt koud heeft doe je ook een deken om, dit verhaal is precies andersom. Dit paard heeft het te warm, bewegen moet ze. Met 10 minuten stoppen is geen optie want dan zal ze nooit afvallen. De andere IJslanders hier hebben deze problemen niet.

Esther schreef :


Op dieet! En goed ook om te beginnen. Rooster op de hooibak, voerinname beperken, dan maar even niet op de weide ofzo. Ik heb makkelijk l*llen met mijn aantal niet-weidepaarden, weet ik.

Ik heb Björk niet gezien Es, dus ik kan niet constateren hoe haar vacht eruit ziet, maar ik zou het scheren echt als allerlaatste redmiddel zien (weet dat jij dat ook doet) En als je het echt niet ziet zitten zo dan scheer je die hele handel toch af , en ga je niet die discussie aan op PN en vertrouw je gewoon op je eigen oordeel. Een paard gaat echt niet dood van een experiment om haar een keer te scheren hoor. Hee, je eigen gemoedstoestand is ook een toestand, snap je waar ik heen wil?

Ik denk nu even aan Eining die ook een wolbaal is, ach, als er niks zou helpen dan zou ik gewoon de tondeuse erop zetten en eens zien wat er gebeurt. Ik kan daar allemaal niet zo mee zitten, al heb ik nog nooit een paard geschoren en heb ik er ook weinig mee, maar je moet íéts he. Nu loop je je ook maar zorgen te maken en staat dat tussen jou en Björkie in want je loopt steeds te denken en te twijfelen of je wel zo goed bezig bent.

En trainen met een hartslagmeter? Weet je of haar hart en longen in goede conditie zijn? Trainingsschmema's samenstellen evt met steun van je DA als je die kunt vertrouwen. Wie weet heeft ze wel veel minder last van die bontjas dan jij zou denken.

Ik zal er eens over denken wat ik nog meer zou doen....

Groet, Pien