InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
57 berichten
Pagina 2½ van 4
Je leest nu onderwerp "lopen op bevroren ondergrond"
Volg datum > Datum: donderdag 15 november 2007, 11:0515-11-07 11:05 Nr:102373
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:102228
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Spirithorses schreef op woensdag 14 november 2007, 11:51:

> Niet elke NH trainer is echt 100 % NH, er zijn er legio die
> zich NH trainer noemen en toch de paarden op ijzers willen, met
> bitten rijden of de paarden in stallen zetten hoor ;-) ,
> informeer je daar goed naar ; er is veel kaf onder het koren.
>
Klaus Hempfling bijvoorbeeld adviseert regelmatig om paarden op ijzers te zetten omdat ze te gevoelig lopen op blote voeten.
Volg datum > Datum: zaterdag 17 november 2007, 11:4617-11-07 11:46 Nr:102574
Volg auteur > Van: margriet saarloos Opwaarderen Re:102373
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur
margriet saarloos
zweden

Jarig op 10-10

11 berichten
sinds 7-11-2007
Christel Provaas schreef op donderdag 15 november 2007, 11:05:

> Spirithorses schreef op woensdag 14 november 2007, 11:51:
>
>> Niet elke NH trainer is echt 100 % NH, er zijn er legio die
>> zich NH trainer noemen en toch de paarden op ijzers willen, met
>> bitten rijden of de paarden in stallen zetten hoor ;-) ,
>> informeer je daar goed naar ; er is veel kaf onder het koren.
>>
> Klaus Hempfling bijvoorbeeld adviseert regelmatig om paarden op
> ijzers te zetten omdat ze te gevoelig lopen op blote voeten.

hej ik woon nu 3 jaar in zweden en kon in het begin hier ook geen hoefsmit vinden die een klant erbij wilde! dus met het boek aan de slag gegaan.nu wel een smid gevonden die wel af en toe wil komen voor controle hij gaat wel mee in de paard natuurlijk gedacht ,hij beslaat kou. bij mij lopen de paarden nu 3 jaar zonder ijzers, en 1 paard had in nederland al lang last van een hoefscheur met behulp van deze man en regelmatig kappen ben ik er bijna vanaf of eigenlijk mijn paard natuurlijk. met vorst lopen ze ook nog dag en nacht buiten ze kunnen zelf beslissen of ze naar binnen gaan maar dat doen ze bijna niet.van de ongelijke grond hebben ze ook geen last.
Volg datum > Datum: zaterdag 17 november 2007, 13:5517-11-07 13:55 Nr:102595
Volg auteur > Van: lizzy schieke Opwaarderen Re:102574
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur
lizzy schieke
Iveland
Noorwegen

Jarig op 19-7

20 berichten
sinds 8-11-2007
margriet saarloos schreef op zaterdag 17 november 2007, 11:46:

> Christel Provaas schreef op donderdag 15 november 2007, 11:05:
>
>> Spirithorses schreef op woensdag 14 november 2007, 11:51:

> kappen ben ik er bijna vanaf of eigenlijk mijn paard
> natuurlijk. met vorst lopen ze ook nog dag en nacht buiten ze
> kunnen zelf beslissen of ze naar binnen gaan maar dat doen ze
> bijna niet.van de ongelijke grond hebben ze ook geen last.

hoi,

bedankt voor je reaktie. leuk.
het is nu bijna twee weken dat hij zonder ijzers loopt. het gaat wel goed, maar hij loopt nog steeds heel voorzichtig. de grond is hard bevroren en erg onregelmatig. ik haal hem elke dag uit de wei om verderop te grazen en daar is de grond ook zachter en gelijkmatiger. ik begrijp dat het natuurlijk een kwestie is van tijd, maar
hoe lang duurde het bij jou voordat je paard weer 'gewoon' liep.

groetjes,
lizzy
Volg datum > Datum: maandag 19 november 2007, 12:2519-11-07 12:25 Nr:102760
Volg auteur > Van: margriet saarloos Opwaarderen Re:102595
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur
margriet saarloos
zweden

Jarig op 10-10

11 berichten
sinds 7-11-2007
lizzy schieke schreef op zaterdag 17 november 2007, 13:55:

> margriet saarloos schreef op zaterdag 17 november 2007, 11:46:
>
>> Christel Provaas schreef op donderdag 15 november 2007, 11:05:

> liep.
>
> groetjes,
> lizzy

pffff, dat is natuurlijk al weer even geleden maar het zo dat de pony met buiten rijden altijd een beetje gevoelig is gebleven en dan vooral met steentjes (de wegen zijn hier jammer genoeg met veel stenen)maar zij is vroeger denk ik wel eens hoefbevangen geweest. en mijn paard was vrij snel dat ze overal over liep zonder probleem. alleen bij een grote steen had ze er dan last van. maar ik heb nu voor de buitenritten hoefschoenen aangeschaft en dat is echt ideaal. de pony is heel makkelijk met aan en uit trekken en nooit verliezen en mijn paard is wat moeilijker aan en uit trekken ze heeft best voor een brede hoef. in het begin verloor ze ook wel eens de schoen maar nu heb ik een maat kleiner genomen en dat gaat goed. maar in de wei (met kuilen en stenen en rotsblokken) of over het grind voor het huis draven ze zonder probleem eigenlijk ook in het begin. ik hoop dat ik het zo een beetje duidelijk heb uitgelegt.
Volg datum > Datum: maandag 19 november 2007, 13:1919-11-07 13:19 Nr:102765
Volg auteur > Van: lizzy schieke Opwaarderen Re:102760
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur
lizzy schieke
Iveland
Noorwegen

Jarig op 19-7

20 berichten
sinds 8-11-2007
margriet saarloos schreef op maandag 19 november 2007, 12:25:

> lizzy schieke schreef op zaterdag 17 november 2007, 13:55:
>
>> margriet saarloos schreef op zaterdag 17 november 2007, 11:46:

> heb ik een maat kleiner genomen en dat gaat goed. maar in de
> wei (met kuilen en stenen en rotsblokken) of over het grind
> voor het huis draven ze zonder probleem eigenlijk ook in het
> begin. ik hoop dat ik het zo een beetje duidelijk heb uitgelegt.

ja, duidelijk. het is voor ieder paard verschillend dus. hier zijn inderdaad ook de wegen rond ons huis met van die kleine steentjes. mijn paard heeft vanochtend voor het eerst een stukje in de wei gedraafd. van boven naar beneden. het heeft gedooid en de bovenlaag van de grond is zachter. en dat van die hoefschoenen heb ik ook overwogen. ik ben nu bezig met grondwerk. ik heb dit paard net drie maanden en heb wat probleempjes gehad. dus het duurt nog even voordat ik echt weer een buitenrit ga maken.ik zou hem in die tijd dus ook aan de hoefschoenen kunnen laten wennen. voor nu eerst proberen hoe het zonder gaat. . ik zal in ieder geval eens af en toe met hem op de 'weg' lopen om te kijken hoe dat gaat.
bedankt voor je duidelijke uitleg.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 november 2007, 20:5030-11-07 20:50 Nr:103948
Volg auteur > Van: Muguet Opwaarderen Re:102595
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur

Muguet
Nederland


762 berichten
sinds 15-9-2005
lizzy schieke schreef op zaterdag 17 november 2007, 13:55:

> margriet saarloos schreef op zaterdag 17 november 2007, 11:46:
>
>> Christel Provaas schreef op donderdag 15 november 2007, 11:05:

> liep.
>
> groetjes,
> lizzy

Haiii Lizzy, welkom.....
Jouw Fjord zal je eeuwig dankbaar zijn dat je hem hebt bevrijdt van de hoefijzers, echt super gedaan ;-)
Je zult gaan merken dat hij veel tredzekerder wordt zonder de hoefijzers omdat de zool en de straal ook meedragen dus hij loopt nu op zijn gehele voet en niet alleen meer op het buitenste randje !
Ook zul je merken dat hij minder of niet meer struikelt, dankzij het weglaten van de hoefijzers, omdat hij nu meer gevoel in zijn hoeven heeft daar de bloeddoorstroming veel beter is dankzij het betere hoefmechanisme, dankzij het weglaten van de hoefijzers...
kan nog wel even doorgaan zo ..... maar moet helaas weg...
Groetjes en veel succes.
M ;-) uguet en de paardnatuurlijke paarden.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 november 2007, 20:5130-11-07 20:51 Nr:103949
Volg auteur > Van: Muguet Opwaarderen Re:102595
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur

Muguet
Nederland


762 berichten
sinds 15-9-2005
lizzy schieke schreef op zaterdag 17 november 2007, 13:55:

> margriet saarloos schreef op zaterdag 17 november 2007, 11:46:
>
>> Christel Provaas schreef op donderdag 15 november 2007, 11:05:

> liep.
>
> groetjes,
> lizzy

Haiii Lizzy, welkom.....
Jouw Fjord zal je eeuwig dankbaar zijn dat je hem hebt bevrijdt van de hoefijzers, echt super gedaan ;-)
Je zult gaan merken dat hij veel tredzekerder wordt zonder de hoefijzers omdat de zool en de straal ook meedragen dus hij loopt nu op zijn gehele voet en niet alleen meer op het buitenste randje !
Ook zul je merken dat hij minder of niet meer struikelt, dankzij het weglaten van de hoefijzers, omdat hij nu meer gevoel in zijn hoeven heeft daar de bloeddoorstroming veel beter is dankzij het betere hoefmechanisme, dankzij het weglaten van de hoefijzers...
kan nog wel even doorgaan zo ..... maar moet helaas weg...
Groetjes en veel succes.
M ;-) uguet en de paardnatuurlijke paarden.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 december 2007, 9:574-12-07 09:57 Nr:104321
Volg auteur > Van: lizzy schieke Opwaarderen Re:103948
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur
lizzy schieke
Iveland
Noorwegen

Jarig op 19-7

20 berichten
sinds 8-11-2007
Muguet schreef op vrijdag 30 november 2007, 20:50:

> lizzy schieke schreef op zaterdag 17 november 2007, 13:55:
>
>> margriet saarloos schreef op zaterdag 17 november 2007, 11:46:

> weglaten van de hoefijzers...
> kan nog wel even doorgaan zo ..... maar moet helaas weg...
> Groetjes en veel succes.
> M ;-) uguet en de paardnatuurlijke paarden.

hoi muguet,

het is al weer een paar weken geleden dat de ijzers zijn verwijderd, maar het gaat super. hij dendert met gemak in galop de berg af en voorzover ik kan beoordelen zien ze er ook mooi uit.
alleen vorige week lag er een dikke laag ijs en glibberde hij af en toe. ik vond het niet 'prettig' omdat ik voor hem moest lopen, maar zelf leek hij het niet erg te vinden. ik ben blij dat ik dit gedaan heb.

groetjes,
lizzy
Volg datum > Datum: dinsdag 4 december 2007, 23:464-12-07 23:46 Nr:104416
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:102272
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Ilse Bartholomeeusen schreef op woensdag 14 november 2007, 17:57:

> Wil schreef op woensdag 14 november 2007, 12:51:
>
>> Hier, in Portugal, zijn helemaal geen natuurlijk bekappers. En

>> Wil
>
> Ja Wil is even wennen niet waar?? Veel succes in Portugal
> toegewenst! Gr. Ilse

Hi Ilse! Lees je nu pas, lekker aan de late kant he? Die verdraaide stroom hier ook...
Zo'n generator is fijn, maar niet als je gewend bent veelvuldig on line te zijn!
Over die voeten..... ik schrik me hier naar!

Vriendin heeft een paard aangeboden gekregen. Hannoveraan/Engels volbloed.
Dier is ruin, 1.70 m. en 10 of 11 jaar oud. Kapot. Helemaal.
2 maand geleden vroegen de eigenaren hier nog 3000 euro voor, zijn er nu achter gekomen dat niemand dit paard zal kopen. Is m'n vriendin aangeboden voor 1000 euro, wat ik nog vrij veel geld vind. En zij heeft dat niet... al haar geld zit in haar eigen paarden!
Zij wil hier in Pt laten zien dat er een paardvriendelijker manier van houden is...
precies wat wij aan het doen zijn. Voeding, ijzerloos en buiten in groepsverband.

Wat is er aan de hand? Is een ex spring/dressuurpaard.
Allereerst begint ie te klapperbekken als hij een hoofdstel met bit inmoet... trauma.
Dat is te verhelpen. Bitloos gaan rijden.

Schoft + begin rug kapot gereden door slecht (zeg maar niet) passend zadel.
Echt grote wonden hoor!
Achter een olifantsbeen, misschien door verwaarloosde ontsteking, we weten het niet. Volgens eigenaren gaat dit over bij beweging...
Mijn ervaring is: met veelvuldig beweging wordt het daags slanker, maar 1 dag stilstaan betekent wederom dik been. Geneest nooit meer, paard heeft er geen last van.
Althans: niet merkbaar.
Paard heeft de laatste tijd op een Portugese donkere stal gestaan van nog geen 3 x 3... Juist.

En dan de hoeven... 1 van de hoeven heeft een stuk los tot zeg halverwege de wand.
Dit is (epoxy?) gelijmd? Geen idee, ergens mee vastgemaakt en toen zijn er prachtige nieuwe hoefijzers onder geslagen! Halen we NU de ijzers eronder uit, ben ik bang dat we een halve wand meenemen.

Wat te doen? We twijfelen. We willen beiden proberen om dit dier een goed leven te geven. Zonder ijzers uiteraard. Zij heeft dit geld niet en wil proberen om dit paard gratis te krijgen. Zal niet gemakkelijk worden.
Ik heb tegen haar gezegd dat ze er rustig een jaar voor uit kan trekken wil ze die voeten weer deels goed krijgen. Mijn voorstel was om met een paar weken (zou dat beter zijn??) de ijzers te verwijderen, goed te bekappen en hem dan hier op ons terrein te laten lopen. Natuurlijk heuvel op, heuvel af en veel stenige ondergrond.
Eens zien hoe hij daar op reageert....

Enfin, je snapt gewoon niet dat mensen een dier zo kunnen behandelen, maar wel een stel prachtige ijzers eronder timmeren. Toch kennelijk hoefsmeden in deze contreien!
Oh ja... de dierenarts had gezegd dat ze het dikke been maar moesten zwachtelen.... dus hebben ze het andere been ook maar meegenomen. Is dat been helemaal kapot, geen haar er meer op!!!!

Hoeveel ellende kun je in 1 paard aantreffen?? Zal ik maar niet vertellen dat het een schat van een dier is, en ondanks de pijn 3 uur met m'n vriendin over het strand naar haar huis gereden is?

Jongens.... de meeste van onze paarden leven gewoon in luilekkerland!

Geen idee hoe dit af gaat lopen..... ;-((

Groetjes,

Wil.
Volg datum > Datum: dinsdag 4 december 2007, 23:574-12-07 23:57 Nr:104419
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:102344
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Piet schreef op donderdag 15 november 2007, 9:08:

> Anna van Rheeden schreef op donderdag 15 november 2007, 8:57:
>
>> Wil schreef op woensdag 14 november 2007, 12:51:>>>

>
> Piet
> The opposite of positive reinforcement is no reinforcement,
> not correction

;-)) Portugal bevalt prima! Nee, niks bevroren. Vandaag tot mijn stomme verbazing dikke mist! En het bleef nog hangen ook.....
Tsja, genoemde vriendin, ze heet trouwens Katharina, wil egr graag bekappen leren en ik moet zeggen: is niet bang om het zelf te doen. Die leert het wel.
Ik moet uitkijken dat niet al haar paarden straks keurig bekapt zijn en mijn eigen lange tenen hebben? Daarom heb ik gisteren, stralend weer, eerst Chaser eens rondom aangepakt. En die is supernetjes. Catcher heeft zulke keiharde pootjes, daar doe ik 1 voet per dag.... en daarna ben ik bekaf. Daar moet ik dus nog een list op verzinnen.

Ik denk wel dat we hier het NB'n flink kunnen promoten.... En als onze Tineke (Nolet) nu ook nog eens aansluit daar in het Noorden, of misschien ooit toch in deze regio komt te wonen?

Eh, toevallig is zij ook hardstikke BLOND ;-)) Tineke is ook al BLOND ;-))
Voor Piet: eh.... Katharina is een Duitse ;-))
Fas Favor!

Ate Logo!

Wil.
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 11:105-12-07 11:10 Nr:104441
Volg auteur > Van: Ilse Bartholomeeusen Opwaarderen Re:104416
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur

Ilse Bartholomeeusen
Homepage
Benalmádena Costa (Málaga)
Spanje

Jarig op 28-6

842 berichten
sinds 1-11-2005
Wil schreef op dinsdag 4 december 2007, 23:46:

>> Ja Wil is even wennen niet waar?? Veel succes in Portugal
>> toegewenst! Gr. Ilse
>
> Hi Ilse! Lees je nu pas, lekker aan de late kant he? Die
> verdraaide stroom hier ook...
> Zo'n generator is fijn, maar niet als je gewend bent veelvuldig
> on line te zijn!
> Over die voeten..... ik schrik me hier naar!

En spijtig genoeg zal dat niet de laatste keer zijn, zal een lang "wen"proces worden hoor!! Alé ja, "wennen"... ik woon nu 9 jaar in Spanje en iedere keer sta je stomverbaasd te kijken als er éne supertrots zegt van "ik heb een supergoed paard want kijk, zijn ijzers hangen er al 10 weken onder!!"
>
> Vriendin heeft een paard aangeboden gekregen.
> Hannoveraan/Engels volbloed.
> Dier is ruin, 1.70 m. en 10 of 11 jaar oud. Kapot. Helemaal.
> 2 maand geleden vroegen de eigenaren hier nog 3000 euro voor,
> zijn er nu achter gekomen dat niemand dit paard zal kopen. Is
> m'n vriendin aangeboden voor 1000 euro, wat ik nog vrij veel
> geld vind.

Is hier in Spanje ook normaal: paard helemaal kapot en toch blijven ze er vrij veel geld voor vragen: "kijk wat voor een beenderen het paard heeft, kijk naar die brede borst, kijk die lange manen en staart enz enz. Wat ze niet zien is dat het paard helemaal op is en totaal versleten op 10 of 12 jarige leeftijd, hielen van 10 cm en helemaal gecontraeeerd, vreselijk.... maar ze "zien" het gewoonweg niet.

En zij heeft dat niet... al haar geld zit in haar
> eigen paarden!
> Zij wil hier in Pt laten zien dat er een paardvriendelijker
> manier van houden is...
> precies wat wij aan het doen zijn. Voeding, ijzerloos en buiten
> in groepsverband.

Niet pushen en opdringen is mijn ervaring (met vallen en opstaan geleerd)!!
Laat ze zelf afkomen, ik weet niet hoe machistisch Portugal is maar denk wel dat je het in ieder geval "gemakkelijker" zult hebben als ik, man zijnde...
Na 2 jaar ijzerloos met Bandolero, geloven ze er nog steeds niet in!! Zeggen nog steeds dat ik enkel in de piste rijd en maar korte stukjes over asfalt rijd... pfeuh ik laat ze maar lullen en nodig ze dan uit om met me mee te gaan door de rivier en over de steenpaden... maar dan dagen ze niet op ;-)
>
> Wat is er aan de hand? Is een ex spring/dressuurpaard.
> Allereerst begint ie te klapperbekken als hij een hoofdstel met
> bit inmoet... trauma.
> Dat is te verhelpen. Bitloos gaan rijden.
>
> Schoft + begin rug kapot gereden door slecht (zeg maar niet)
> passend zadel.
> Echt grote wonden hoor!
> Achter een olifantsbeen, misschien door verwaarloosde
> ontsteking, we weten het niet. Volgens eigenaren gaat dit over
> bij beweging... TYPISCHE UITLEG, zolang het paard nog op zijn 4 benen staat, kan je er mee blijven rijden. "Dik been? Ach is helemaal niets, als hij effe rondloopt, gaat dat over, is helemaal niet erg!!"

> Mijn ervaring is: met veelvuldig beweging wordt het daags
> slanker, maar 1 dag stilstaan betekent wederom dik been.
> Geneest nooit meer, paard heeft er geen last van.
> Althans: niet merkbaar.
> Paard heeft de laatste tijd op een Portugese donkere stal
> gestaan van nog geen 3 x 3... Juist.

Oh dan hebben ze in Portugal blijkbaar dezelfde afmetingen als in Spanje... pfeuh

>
> En dan de hoeven... 1 van de hoeven heeft een stuk los tot zeg
> halverwege de wand.

> ijzers te verwijderen, goed te bekappen en hem dan hier op ons
> terrein te laten lopen. Natuurlijk heuvel op, heuvel af en veel
> stenige ondergrond.
> Eens zien hoe hij daar op reageert....

Zal je inderdaad moeten afwachten, ieder paard is nu eenmaal anders, paard is 10 a 11 jaar oud dus staat waarschijnlijk al zo´n 8 a 9 jaar met ijzers... en dan maar niet te spreken van "hoe" ze hem beslagen hebben al die jaren...

> Enfin, je snapt gewoon niet dat mensen een dier zo kunnen
> behandelen, maar wel een stel prachtige ijzers eronder
> timmeren.
Join de club!!

Toch kennelijk hoefsmeden in deze contreien!
> Oh ja... de dierenarts had gezegd dat ze het dikke been maar
> moesten zwachtelen.... dus hebben ze het andere been ook maar
> meegenomen. Is dat been helemaal kapot, geen haar er meer op!!!!
>
> Hoeveel ellende kun je in 1 paard aantreffen?? Zal ik maar niet
> vertellen dat het een schat van een dier is, en ondanks de pijn
> 3 uur met m'n vriendin over het strand naar haar huis gereden
> is?
Spijtig genoeg "verdragen" paarden zó veel en daar wordt dan net zo van geprofiteerd hé...
Heb 10 dagen geleden een achtergelaten moederhond met 9 puppies en nog 2 weesjes onder mijn hoede genomen in een godverlaten dorp op een uur rijden van waar ik woon. Ik was daar op weekend en vond de weesjes, vroeg achter de moeder en zeiden me van "ach die is gestorven toen ze beviel". Ik vroeg dan van ok, maar tussen de buren hier geven ze ze wel eten? Niet nee niet ja, ik kreeg gewoon geen antwoord!!!! Het kan ze gewoon niet schelen!!! Heb dus mijn auto volgeladen, anti-luis en ontwormd maar vooral veel liefde en veel eten gegeven. De weesjes waren superbang van mensen en je kon ze amper aanraken, nou als je ze nu ziet, na amper 10 dagen, je herkent ze gewoon niet meer terug!! Ze zijn nog wel wat getraumatiseerd want god weet wat die arme hondjes allemaal hebben meegemaakt maar ze zijn enorm verbeterd en spelen er lustig op los, want dat is wat puppies moeten doen: spelen en happy zijn, niet miserabel de straten afdwalen op zoek naar eten en water!!
>
> Jongens.... de meeste van onze paarden leven gewoon in
> luilekkerland!

yep!!
>
> Geen idee hoe dit af gaat lopen..... ;-((

Ik duim voor je en hoop dat je vriendin eerst en vooral het paard in haar bezit kan krijgen om hem dan een beter leven geven kan.
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 13:015-12-07 13:01 Nr:104446
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:104441
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Ilse Bartholomeeusen schreef op woensdag 5 december 2007, 11:10:

> Wil schreef op dinsdag 4 december 2007, 23:46:
>
> Niet pushen en opdringen is mijn ervaring (met vallen en
> opstaan geleerd)!!
> Laat ze zelf afkomen, ik weet niet hoe machistisch Portugal is
> maar denk wel dat je het in ieder geval "gemakkelijker" zult
> hebben als ik, man zijnde...

Wil is een vrouw.
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 13:045-12-07 13:04 Nr:104447
Volg auteur > Van: Ilse Bartholomeeusen Opwaarderen Re:104446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lopen op bevroren ondergrond Structuur

Ilse Bartholomeeusen
Homepage
Benalmádena Costa (Málaga)
Spanje

Jarig op 28-6

842 berichten
sinds 1-11-2005
Isabel van der Made schreef op woensdag 5 december 2007, 13:01:

> Ilse Bartholomeeusen schreef op woensdag 5 december 2007, 11:10:
>
>> Wil schreef op dinsdag 4 december 2007, 23:46:
>>
>> Niet pushen en opdringen is mijn ervaring (met vallen en
>> opstaan geleerd)!!
>> Laat ze zelf afkomen, ik weet niet hoe machistisch Portugal is
>> maar denk wel dat je het in ieder geval "gemakkelijker" zult
>> hebben als ik, man zijnde...
>
> Wil is een vrouw.

Woah shit, sorry sorry, Wil me perdonas??
Je leest nu onderwerp "lopen op bevroren ondergrond"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
57 berichten
Pagina 2½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.