Diana Gerritsen schreef op vrijdag 16 november 2007, 23:11:


Dan moet je je paard verhuizen. Een paard hoort niet in een stal, een paard met copd gaat dood in een stal. Is jouw keuze. Wil je hem gezond houden, dan zoek je een andere plek.

Isabel

Juist een paard met bronchitus moet eigenlijk buiten staan.
Staat hij dan wel overdag in de bak of iets!
In een stal heb je toch stofjes ronddwarrelen en in het stro.
Ik heb zelf een dochter met astma.
Heb pas nog een gesprek met de astma specialist gehad, maar je moet alles waar ze "allergie's" voor zijn uit hun buurt houden( i.d.m. uiteraard), dus inderdaad steriel houden.
Ze hebben al astma daar valt niks meer aan te doen, nu zo vriendelijk mogelijk houden, scheeld medicijnen en irritatie's!
Als je er niet achter staat zou je een andere omgeving voor je paard moeten zoeken.
Dat nat wegzetten, lijkt me niet anders als bij een gezond paard.
Mooi uitstappen, en niet op de tocht,
maar hou hem in de gaten!

Heb zelf ook een pony gehad met chronische bronchitus, gaf hooi uit een cementbak daar weekte ik het in, uitlekken en een nieuwe plak weer in het water.
Zo had ik 1 plak uitgelekt in de stal de volgende was aan het uitlekken en er lag er weer 1 in het water.
Ik legde het altijd mooi klaar voor degene die ging voeren.
En zaagsel in de stal.

Diana Gerritsen schreef op vrijdag 16 november 2007, 23:11:


Je schrijft:
Ja het liefst heb ik hem ook buiten, maar helaas kan dat hier niet.
Er is altijd een maar..... je geeft niet aan waarom dat niet kan.
Moet je daarvoor naar een andere plek? Speelt de gezelligheid van de huidige stal mee? Sta je daar al zo lang? Is het makkelijk dicht bij?
Meestal zijn er tientallen redenen te bedenken om te blijven zitten waar je zit. Allemaal ten voordele van de mens, niet vanuit het paard. Die geef je middeltjes om zo weinig mogelijk last te hebben van zijn gezondheid....
Denk er nog eens over na?

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Anita Cats schreef op zaterdag 17 november 2007, 8:28:


Goed stal regime Anita!
Als je dit laatste stukje schreef als vraag, zou je van alle kanten horen: zet je paard buiten! Doe het haar niet aan haar op stal te zetten.
Ze moet niet "eigenlijk" buiten staan: Ze moet buiten staan!
Je hebt het ook over 1 plak hooi.
Welk advies geef je nu?
Hoe lees je dit als je een paard hebt met ademproblemen en het "lastig" vindt om van plaats te veranderen?
Eigenlijk vraagt ze toch alleen maar naar meer manieren om symptomen te bestrijden?

"Ach, als je maar zaagsel in je stal legt en nat hooi voert, dan gaat het allemaal blijkbaar wel"
Hoe goed je het ook bedoelt, dit is geen PN advies. Dit had overal kunnen staan behalve op PaardNatuurlijk. Het gaat overal tegen in.
Het is jammer, want je bent heel erg bezig om het zo goed mogelijk te doen, maar je schrijft nog vanuit de manier waarop je altijd met paarden bent omgegaan.
Ik bedoel dit zeker niet negatief, maar wil je de reden te laten zien waarom je je hier soms onbegrepen voelt en te verklaren waarom het soms wringt.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Piet schreef op zaterdag 17 november 2007, 9:12:


Ik vind dit zo unfair!
Ik kan haar niet verplichten wat ze doen moet, ik geef aan wat het beste is voor haar paard.
Als zij er anders over denkt kan ze misschien wat met mijn verhaal hoe ik het deed!
Dit is wat ik bedoel met jullie niet willen accepteren dat mensen het ook anders doen.
Je kan niet meer dan uitleggen!
Ieder doet daar zijn eigen ding mee!
Daar bereikt je ook het meest mee, ipv schoppen tegen iemand aan en dan denken dat hij of zij jouw advies opvolgt?, dat is niet slim!
Ik geef aan dat ik mijn hooi weekte, wat is daar verkeerd aan, en zaagsel ipv stro!

Anita Cats schreef op zaterdag 17 november 2007, 9:20:


Nee ik sta nog niet lang op deze stal ik heb Jasper pas sinds augustus namelijk
Het is mijn eerste paard ik heb hem gekocht en ik wist van zijn "beperking"
Dat vind ik niet erg het is een wereld paard!!

Gezellig kun je het overal maken, daar doe ik het niet voor.
Zomers staan de paarden dag en nacht buiten in hele grote weides
Nu zijn deze erg nat en willen ze het land niet kapot hebben
Dat snap ik wel maar als ik mag kiezen ging hij wel naar buiten, ik KAN niet kiezen nu
S'winters staan ze op stal, klaar. Zo gaat dat daar.
Zoals jullie denk ik zelf ook wel weten is het moeilijk om een stal te vinden waar ze ook s'winters buiten staan want ach die weilanden die kapot gaan, duh lekker belangrijk maar ja....

Nat hooi of zelfs natte kuil krijgt hij al, ook daar kijken ze raar van maar goed als het iets helpt, alle beetjes helpen niet waar.

Het is niet zo dat hij er mega veel last van heeft, vaak is het 1 of 2 kugen tijdens het warm rijden en dan is het klaar, zo heeft hij dat bij zijn ouwe baasje, waar hij 11 jaar heeft gewoond ook gehad.

Piet schreef op zaterdag 17 november 2007, 9:12:


Hallo Piet
nee ik vraag niet naar meer manieren om de symptomen te bestrijden, ik vroeg of het kwaad kan om een paard met copd nat weg te zetten.

DAT was mijn vraag, ik heb al heel veel over copd gelezen al voordat ik besloot Jasper te kopen.
Ik heb besloten hem een kans te geven, hoeveel mensen zouden dit doen???
Ik hou op alle vlakken rekening met hem.
Lastig om van plaats te veranderen?
Ook dat schrijf ik nergens
Wees eens niet zo negatief joh.

Ik wil het beste voor Jasper en als dat betekent dat ik idd zou moeten verkassen zo be it, jammer dan
HIJ gaat voor!
Dat is met al mijn dieren zo.

Anita Cats schreef op zaterdag 17 november 2007, 9:20:


Jammer dat je mijn bericht unfair vindt. Ik heb iets zo genuanceerd mogelijk proberen uit te leggen.
Ik schop niet.
Hooi weken is goed, maar een gezond paard hoort al buiten, dus heel zeker een benauwd paard. Ook jouw pony had buiten moeten staan.
Niks zaagsel ipv stro. Dat is niet aan de orde, dat advies kan iedereen overal krijgen.
Ik zou nog wel eens echt bekeken willen hebben of er inderdaad minder stof in zaagsel dan in stro zit. Maar dat is een ander verhaal.
Het gaat erom dat er voor het paard maar 1 goed advies is en dat alle andere "oplossingen" lapmiddeltjes zijn die mensen bedenken omdat het paard in principe al niet goed gehouden wordt.
Je kunt haar inderdaad niks verplichten, maar betekent dat dan dat je iets moet adviseren wat een beetje minder slecht is, omdat ze dat dan misschien wel zou willen?
Waar gaat het nou om? Om het paard toch?

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Diana Gerritsen schreef op zaterdag 17 november 2007, 9:54:


Mooi!

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Diana Gerritsen schreef op zaterdag 17 november 2007, 9:49:


Alllééé probleem opgelost dan?
Dat gebeurt vaak hoor
Mensen komen hier ene vraag stellen over hoe iets op te lossen is, tips gevraagd. Als de tips niet overeenkomen met wat de vraagsteller in gedachten had "ach maar het is eigenlijk niet zo erg hoor"

Ja ja ...

Ik heb ook een pony met copd. Die staat dag en nacht buiten op de wei. Tot op vandaag hebben we nog voldoende gras en merk je niets van zijn copd. Hij gaat gewoon mee wandelen met de grote paarden (draf en galop incl) en hij lijkt de beste conditie te hebben van de drie! Maar vorige week heb ik hem en de andere paarden even op de paddock gezet omdat de fructaanparameter zo hoog stond en een baal hooi neergelegd op de beton die naast de paddock ligt en waar ze ook konden lopen. het hooi druipnat gemaakt en tegen s avonds stonds de pony al wat te "copd-en". De volgende dag weer op de wei en hij was direct weer de oude. Als ik die in een stal zou zetten, voor een nacht of zo, dan spugt die zijn longen er uit.

Als jij je paard in de stal blijft zetten, dan zal het slechter worden, geloof me, veel slechter, en je o zo werelds paard zal een hemel paard worden

harde woorden, he maar zo is het nou eenmaal

Een paard hoort niet in een stal; een copd paard op stal is moord

Ik ben hier in de buurt komen wonen en nergens een weiland te vinden. daraom hebben de paarden een maand of drie bij me thuis op men miniwei moeten staan, en die is misschien 700m² dus veeel te klein natuurlijk, maar ik kon niet anders en sustte me dat het in een stal veel kleiner is.

Omdat ik persé een wei moest hebben ben ik cht van deur tot deur gaan aanbellen tot ik een wei vond. Ze werpen het niet op je schoot, je moet echt op zoek gààn en niet te kieskeurig zijn! Bij mij stond er geen inloopstal op de wei maar dat was dan maar zo. Toen er zoveel dazen waren heb ik de paarden dan toch even thuis gezet omdat ik daar wel een schuilstal heb. Nu ben ik blij dat ik een wei heb voor minstens een jaar, maar wellicht voor 5 jaar, van 4000m². Ik heb de luxe dat ik die wei "als reserve" heb en ondertussen hier en daar eens een maand of drie op andere weilanden terecht kan. Tis wel altijd wat: de een is te nat, maar wel 1 hectare, de andere naast een varkensstal en dat stinkt er verschrikkelijk, de andere heel groot maar te duur (250 euro per maand), enz. Maar goed, als ik mijn reserve wei heb, die van me thuis en de andere twee weilanden waar ik even terecht zou kunnen, ben ik dus heel blij mee, ik kan wisselen.

Maar ik heb er heel lang moeten achter zoeken, dacht ook dat er niets meer beschikbaar was in de buurt.

ga er voor zou ik zeggen, ga zo'n wei zoeken, spreek mensen aan

Het grote probleem dat niet iedereen zn paard 24/7 buiten houd zijn vaak de stalhouders. Die willen niet dat het land kapot gelopen wordt. Wat ik mij nu afvraag is hoeveel mensen hun paard niet thuis hebben staan maar hem wel dag en nacht buiten mogen laten?
Ik kan me namelijk voorstellen dat je niet zo gemakkelijk een plek kan vinden waar je paard buiten mag blijven.
Groetjes Nina

Ik schrok van jouw reaktie Piet,
Ik probeer zo goed mogelijk te helpen!
Ik weet dat ik op een PN forum zit, ik vind jullie reacties zo extremistisch.
het moet zo of anders niet, dat is zwart wit en het kan niet altijd zoals je zou willen, neem dit voorbeeld.
Ieder hier wil het beste voor zijn paard, en laten we het er dan over hebben!
We zijn toch allemaal oud en wijs genoeg om er het beste voor je "eigen" paard / omstandigheden uit te halen

Bedankt dat je me geattendeerd heb op mijn uitspraak, ik zal er rekening mee houden!
Ook ik ben hier te gast!