Frans Veldman schreef op vrijdag 30 november 2007, 12:34:


Goed verhaal en helemaal mee eens.
Ik pas beide wel tegelijk toe overigens, met Jur hebben we
ook enkele keren een machts conflict gehad en dan is resoluut
vol houden goed gereedschap, met de klik en beloning als hij
doet wat ik wil. De beloning is een toegift, de kracht zit hem in
resoluut vol houden, in wat ik wil.

Zoals een zachte touwzwiep tegen die uier, iets duidelijk kan maken. Of resoluut achteruit zetten, of zoals ik toegepast heb enkele keren, Jur zijn hoofd met de teugel van links naar rechts trekken, soms zo hard dat hij wel een stapje moest zetten om niet om te vallen.

Elke situatie is speciaal en vergt zijn eigen benadering.
Mijn trainster Josien vertelde dat ze laatst 5 uren op een stilstand paard heeft gezeten, dat bijna thuis niet eerder verder wilde gaan. Er zijn legio manieren die soms nodig kunnen zijn.

Dat met die teugels trekken heb ik nooit uitgelegt hier, ik dacht ze maken me af als ik dat vertel.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.

Nick Altena schreef op vrijdag 30 november 2007, 15:54:


Zou wel leuk zijn als die zich alsnog even melden.


ALS het al zo zou zijn dat mijn paard na de demo wegrende, dan nog vind ik dit geen reden om het "verschil in gedrag van het paard" te noemen. Het is en blijft een paard, en die kan inderdaad wel eens een keer wat meer zin hebben om weer naar de wei te gaan. Als dat altijd zo is heb je inderdaad een reden om je zorgen te maken. Maar gelukkig is dat niet zo. Helemaal niet zelfs. Ik weet het niet meer, maar ik kan me goed voorstellen dat het tijdens zo'n demo wel zo is, want het paard is niet gewend aan andere mensen er om heen, en waarschijnlijk vond ik het zelf ook wel spannend en dat zal Harisha ook wel hebben aangevoeld.
Fijn dat je dit er jaren later bij moet slepen in een poging om gelijk te krijgen, terwijl net is gebleken dat je sowieso geen gelijk had.


Kan je ook gewoon even naar vragen hoor!


Duh. Als ik normaal in mijn eentje (of met Ilona kom) en dan ineens staat er een hele meute, dat zou wel erg gek zijn als ze dan zelf aan komt rennen. Ik heb geen ex-manege paarden die mensendrommen gewoon zijn.

Jammer dat de essentie van de demo je ontgaan is.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Nick Altena schreef op vrijdag 30 november 2007, 16:11:


Welnee. Is zeker toeval dat iedere keer dat ik iets schrijf over Parelli dat jij met je zelf verzonnen verhaal komt over vastgebonden paarden bij loeiende traktoren... Terwijl het daar niet eens over gaat en dus ook geen zinnig discussiepunt is.


Nou, als je dat zo bezig houdt, dat je denkt dat je mijn paard na een demo hebt zien wegrennen (net zoals je dacht dat ik paarden vastbind tijdens desensibilisatie), dan mag je nog wel een keer komen kijken hoor! Dat stelt je misschien gerust. Hoewel ik vrees dat ik je tien keer kan laten zien dat mijn paard niet wegrent na een demo, en dan vervolgens toch weer het oude liedje lees op dit forum.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op vrijdag 30 november 2007, 17:15:


Ik amuseer me met jullie discussie. Heb nog niet alles gelezen maar dat ga ik straks op m'n gemakkie doen en lekker commentaar geven.

Nick, ik was erbij die dag toen Frans Harisha losliet zodat ze terug naar haar maatjes kon stormen. Frans liet haar bewust daarheen scheuren hoor. Als hij niet gewild had dat zij daarheen rende had hij haar wel stop gezet. Denk je dat iemand die in staat is zijn paard in galop naar hem toe te laten komen datzelfde paard niet 'op commando' tot stilstand zou krijgen? Ik denk dat dat wel meevalt.
(Waar gáát dit eigenlijk over?)

Over desensibiliseren:
Als ik een niet-tractorproof paard heb zet ik hem/haar expres op de weide aan de overkant waar de hele dag tractors en zware landbouwmachines langsrijden. 10 tegen 1 dat dat paard aan het eind van de eerste avond al zo goed als tractorproof is, of mag dat ook al niet meer?

Groet, Pien

Spirithorses schreef op vrijdag 30 november 2007, 17:33:

lekker geknipt (schijnt niet te mogen )


nee, Pien, dat mag niet, want het paard kan niet weg. Is teveel druk, en hij krijgt geen snoepje toe.

(Word wat flauw van de watten en het heen-en-weer-gepraat, en niet naar de paarden toe geweest vandaag, had geen uitlaatklep voor mijn agressie en overkokende druk, die trouwens niet verdeeld kan worden.)

Isabel

Spirithorses schreef op vrijdag 30 november 2007, 17:33:


Fijn, dank je! Ik dacht al zoiets. Hoewel ik niet wil beweren dat mijn paarden nooit eens paard zijn en eens lekker naar de wei racen. Ik kon me alleen niet helemaal voorstellen dat dit nou net op die dag zou zijn gebeurd en ik het me nu niet meer kon herinneren.


Pogingen om mijn mond te snoeren, door te laten zien dat ik ook wel eens fouten maak en DUS niet mag zeggen dat Parelli een goede methode is. Laag en flauw.


Nee, dat mag niet heb ik net gelezen, want als je een stuk afzet dat is hetzelfde als je paard vastbinden (volgens Nick dan). En dat is dus heel erg erg.

Oeverloze discussie dus. Ik weet weer waarom ik al heel lang niet meer reageer op berichten van Nick.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op vrijdag 30 november 2007, 17:45:


Maar nou niet weer zo lang wegblijven hoor. Jij typt zo vaak precies wat ik wilde zeggen, maar het komt niet zo duidelijk uit mijn toetsenbord.

Frans Veldman schreef op vrijdag 30 november 2007, 17:27:


Ja ik was er bij en het was hardstikke leuk, die demo ook. Ik kan me wel herinneren dat ik het even eng vond toen de paarden voorbij kwamen scheuren en we aan de kant moesten Ik vind dat altijd eng trouwens bij paarden die ik niet ken maar dat heeft dan mijn mijn slechtziendheid te maken. Bij de BBQ hebben we het er nog even over gehad over de snelheid dat ze hadden. Ik denk dat het daarom gaat. In mijn geheugen was het dat de paarden hooi of zo kregen, dat weet ik niet meer en het was na de demo en het waren alle paarden tegelijk die aansjeesden in mijn geheugen was dat over een lang pad

Isabel van der Made schreef op vrijdag 30 november 2007, 17:41:


Hoofd tegende muur slaan, dan spat het er wel uit....
Groet, Pien