Het wordt nu wel erg gecompliceerd, berichten uit 2005 en 2007 worden door elkaar gehaald en totaal uit hun verband opnieuw neer gezet. De laatste alinea die hier wordt aangehaald is niet door Frans maar door Nick geschreven in bericht 83762.

wordt de bedoelde alimea er net uitgeknipt, zeker om het nog ingewikkelder te maken.

Nick Altena schreef op zondag 2 december 2007, 1:05:


Nee. Ik snap ook niet hoe je er bij komt. Misschien is niet het geheugen je probleem, maar je leesvaardigheid. Ik ga op de rest van je berichtjes niet eens meer reageren, dat lijkt me tamelijk zinloos.


Inderdaad, dat is MIJ tekst. En ik sta er nog steeds achter. En dat is nog steeds iets heel anders dan "gas geven tot het paard eraan is gewend." Misschien dat het voor jou een onbeduidend detail lijkt, maar het verschil is echt cruciaal.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Nick Altena schreef op zondag 2 december 2007, 1:36:


Nick zou je zo vriendelijk willen zijn op te houden om steeds Ilona en mij in discussies te slepen waar we niet op zitten te wachten?


Ben je er steeds maar weer op uit om ons in diskrediet te brengen of kun je echt niet nadenken? Natuurlijk stappen wij zelf niet op zij voor onze paarden, duh. Maar als een hele groep gaat rennen (zoals beschreven door andere aanwezigen) dan lijkt het me een kwestie van gezond verstand om een meute mensen daar even op te attenderen, vooral als het betreffende pad normaal gesproken altijd vrij van publiek is. Wou je daar, behalve dat wij gezond verstand hebben, nog meer conclusies aan verbinden?
(Oh boy, ik zie je nog zeggen "maar Ilona stapte ook opzij". Ja duh, nogal onnatuurlijk om tegen te mensen zeggen dat ze even aan de kant moeten en dan zelf midden op het pad blijven staan).


Die van ons niet hoor Nick, zie de filmpjes...

Kun jij uitleggen hoe je op een losstaand paard kan gaan staan, terwijl iemand anders om dat paard als een bezetene met een zweep op de grond aan het slaan is? Lukt dat met een bang paard denk je?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op zondag 2 december 2007, 12:20:



Ik denk zelf wel dat je grofweg kan stellen dat de paarden die het minst heftig reageren op zwepen, de parelli-paarden zijn

Ik denk ook maar zo dat als je je paard helemaal niet went aan dingen als druk, mensen met wortelstokken.. en je altijd maar zachtjes en lief, geweldloos en zonder commotie om je paard bezig bent, hij übersensitief wordt (gesensibiliseerd) wat voor ERG onaangename verassingen kan zorgen als je met zo'n paard de bossen ingaat.
(Dan denk ik aan vallende eikels, langszwiepende takken, vaststaan met de benen in braamstruiken..) Parellipaarden hebben geleerd om toe te geven aan deze druk.. maar wat met een paard die nooit met touwen en druk te maken heeft gehad? Lijkt me niet zo leuk. Ook niet voor het paard trouwens. Die leert nooit onderscheid te maken. Parellipaarden weten exact wanneer de stok iets betekend en wanneer het genegeerd kan worden.

Piet schreef op zondag 2 december 2007, 11:40:


Ik ben serieus benieuwd naar het clicker-alternatief dat je hebt voor het volgende:

Toen we Khani kregen had hij inmiddels ontdekt dat hij mensen van achteren kan besluipen en ze in de schouder kan bijten voordat ze er erg in hebben dat hij er aan komt. Er zit niks kwaadaardigs in, zo spelen hengsten nu eenmaal, maar als mens wil je dat gewoon niet hebben.

Wij hebben dat opgelost door iemand rond te laten lopen, te wachten tot Khani er aan kwam, en precies op het moment dat hij wilde toebijten door een derde die op de uitkijk stond een teken te laten geven, waardoor het slachtoffer zonder het paard te kunnen zien een gil gaf en een beentje naar achteren stak (zonder het paard te raken). Prima immitatie van hoe paarden onderling reageren, en na twee keer was Khani er van overtuigd dat misschien zijn vorige mensen niet naar achteren konden kijken, maar DEZE mensen in ieder geval wel.
Probleem opgelost.

Maar hoe wil je zoiets afleren met een clicker? Belonen zolang hij je niet van achteren besluipt?

Kun je hier een serieus antwoord op geven, want hoewel ik ook het een en ander weet van clickeren kan ik niets verzinnen hoe je DIT op een clickermanier kan oplossen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."