Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 26 augustus 2004, 15:06:


Mijn paarden staan ook op de ruwe beton, om precies dezelfde redenen als Ilona. Ik peins er niet over om stro erin te leggen, deed ik vroeger wel hoor, maar het enige wat ze daamee deden was het stro opeten en erop mesten, vervolgens sleepte ik me een ongeluk met de kruiwagen.
Liggen deden ze altijd al het liefst buiten, in het zand, en zelfs in de klei, ook in de winter. En ik sleep nog dagelijks hoor, maar nu alleen met de mest.

De warmte die ze in de winter nodig hebben komt van binnenuit, van het hooi dat ze (onbeperkt) eten , en niet van buiten, van dat laagje stro. Ik voer ze zelfs expres op de beton, dan weet ik zeker dat ze regelmatig op de harde grond staan voor hun hoeven.

Maar het is natuurlijk wel zo dat mijn paarden zelf kunnen kiezen wat ze willen, iets heel anders dan zo'n stal waarin ze naast elkaar opgesloten staan. In dergelijke gevallen vind ik het een morele verplichting er wél stro of een andere bodembedekking in te leggen....

Weet je waarvoor onze stal overigens meestal gebruikt wordt ? Voor onszelf, als het regent bouwen wij er dagelijks ons overdekt terrasje op, zodat wij met ons tere mensenhuidje beschut kunnen koffie drinken, en als we weggaan is het weer voor de paarden..... Groet, Pien

Ben ik voledig met je eens Ingrid. Een paard heeft de mogelijkheid nodig om te liggen, te rollen en lekker vies te worden. Op de beton lijkt me dit haast onmogelijk.
Groet, Pien

Weet je , Bram, met respect, ik waardeer je inbreng op dit forum en ik leer altijd zeer veel over hetgeen jij hier schrijft maar nu ben ik het toch even helemaal niet met je eens. Zonder je te willen aanvallen wil ik nu toch reageren.

Ilona schreef : ( En daar sta ook ik helemaal achter)


Bram schreef :

De mensen komen hier o.a. omdat ze willen kijken wat er meer is dan alleen een ijzer onder de hoef slaan....

Bram :

Wat is het voordeel van een natuurlijk hoefsmid zoals jij dat promoot ? Dat je er dan toch af en toe een ijzer onderzet? Wat is daar dan natuurlijk aan ? Zo komen paarden toch weer terecht bij de 60 - 70 %.
Het lijkt mij zinvoller de mensen te leren hoe ze hoefbevangenheid kunnen voorkOmen, dat leer je op deze site. En een ijzer eronder slaan in geval van hoefbevangenheid is alleen maar symptoombestrijding doodat je de hoef ongevoelig maakt omdat je oa de stand verandert. De werkelijke oorzaak wordt daarmee niet aangepakt.
Ik vind het belangrijker dat mensen op deze site Dat weten....

Bram:

Wat is een goede hoefsmid ? Een smid die het ijzer er zo mooi onder heeft gezet zodat het wel 8 tot 10 weken kan blijven zitten ?

Bram :

Daar zul je mij niet over horen. Maar een hoefsmid, de naam zegt het al, smeedt ijzers, en dat vind ik in strijd met bijvoorbeeld de methode Strasser waarover jij het hebt, of Natuurlijk Bekappen. Bovendien vind je bij natural balance net zo goed weer ijzers. Het woord 'Natural" vind ik dan niet helemaal op zijn plaats.

Hier wil ik wel eens graag over in discussie gaan. Ik geloof werkelijk dat het woord Natural zo onderhand een eigen leven begint te leiden....Verder wat mij betreft even goede vrienden hoor....
Groet, Pien

Ingrid den Ouden schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 9:56:



Pien : Nee, nee, je vat het verkeerd op Ingrid, ik zeg niet : Had je het maar moeten voorkomen. Ik zeg alleen : De meeste dingen zijn te voorkomen als je genoeg kennis en informatie hebt. En helaas, als zoiets gebeurt heb je er weer van geleerd. Daarbij is ervaring ook een goede leermeester. Daarmee kom je ook verder.


Pien : Een methode is pas goed als het bij jou van binnen goed aanvoelt. En dat kan veranderen, daarin maak je een ontwikkeling mee. . Zo dacht ik jarenlang dat mijn paard ijzers nodig had op de harde weg. Nu weet ik wel beter. Zo was het bij mij ook dekentje erop en eraf gedurende de winter, en meer voorbeelden. Maar ik heb geleerd, ik heb geluisterd naar de ervaring van anderen die daarin een stukje verder waren dan ik.Vervolgens ben ik het zelf gaan uitproberen en heb ik wonderwel iets gevonden dat bij mij en mijn paard past. En in een aantal zaken kan ik een ander weer iets leren, daarom nemen wij allemaal vrijwillig deel aan dit forum. Je hoeft er niet aan mee te doen !? .... Wie heeft het hier nu over verwijten ? Dat is mee iets wat je jezelf aantrekt. Ik zie (lees) toch ook van jou wat jij voor ontwikkeling doormaakt. Lees jezelf eens terug van een tijd geleden. Het is zelden zwart of wit.
Mooi toch ?


Pien : Misschien verbaast het je wat ik nu ga zeggen maar ik ben volstrekt niet tegen hoefijzers. Daarin heeft iedereen een vrije keuze en die dien ik te respecteren. Ik doe dat ook.
Maar waar ik verschrikkelijk grote moeite mee heb ik het rücksichtsloze onnadenkende copieren van anderen omdat iedereen dat nou eenmaal doet. Zoals bijvoorbeeld niet kunnen starten op wedstrijden zonder ijzers. En als je vraagt waarom dan kunnen ze je dat niet vertellen.
Pas wanneer je goede (objectieve) informatie hebt met de voor-en nadelen van elk ben je mijns inziens in staat een bewuste keuze te maken. Daar strijd ik voor !
En die info wordt hier aangeboden, helemaal vrijblijvend.


Dit beschrijft jouw keuzes Ingrid. Of ik het er nou mee eens ben of niet, het is JOUW bewuste keuze. Dat gun je een ander toch ook ? Iemand die hier nieuw is en nog helemaal blanco heeft er niks aan te lezen dat als je een probleem hebt je maar een ijzer onder de hoef slaat, die info kun je op Bokt ook krijgen. Het gaat (zucht) juist om dat extra, wat NH onderscheidt van het traditioneel gangbare. En dan weer de discussie over wat NH is.

Soms lijkt het wat door te slaan, ook ik maak me daar regelmatig schuldig aan, maar we moeten wel, het is een wakker schudden. We moeten eerst helemaal uitschieten vooraleer dat evenwicht gevonden kan worden. Ik weet niet of dat klopt met die 60 - 70 %, ik denk dat het getal nog veel hoger ligt. Als we het al maar eens konden terugbrengen tot 50 % kunnen we denk ik voorlopig heel trots op onszelf zijn.

Net zoals het symbool van een baby een flesje is ipv borstvoeding, zo is het symbool bij een paard nog altijd een hoefijzer. En dat denken dient doorbroken te worden !!!!

Voel je niet zo aangevallen, je doet het hartstikke leuk met je paardje en je reageert zelf op de berichten, je geeft je bloot en dat maakt je kwetsbaar, doe ik ook. En de meelezers smullen maar houden allemaal hun mond.
Wat jij en ik hier doen is het uitwisselen van info en ervaring, ik waardeer je inbreng, ook al zijn we het niet altijd eens. Nou en ?????
Groetjes, Pien

Piet schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 9:19:


Mja, mnee, iets kan diervriendelijk zijn maar nog niet diernatuurlijk. Als ik denk aan diervriendelijk denk ik toch nog te vaak aan oude dametjes met paarse watergolfharen en geschoren witte poedeltjes met roodgeruite dekjes, en dat is niet diernatuurlijk. En ook niet diervriendelijk overigens....
En aan diervriendelijk slachten, wat dat dan ook is. Maar dat komt er bij me op.Daar kan ik niks aan doen, Stom he ?

Diervriendelijk propagandeert naar mijn mening teveel dat je je dier niet slaat,hem verwent met lekkere hapjes, dat hij fijn bij je in bed mag slapen en mee aan tafel mag eten.
Diernatuurlijk geeft veel beter weer dat we zoveel mogelijk, zoveel als dat kan in onze westerse samenleving, terug willen naar het natuurlijke.
Groet, Pien

Marianne schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 13:45:


Marianne, Bram, Ingrid , Linda en anderen, lees effe 10602, daar heb ik eea geschreven, hoef ik niet in herhaling te gaan vallen. Volgens mij zijn wij het helemaal niet zo oneens hoor...... (Nu wil ik een lachende smiley tiepen maar dat lukt me natuurlijk weer niet). Groet, Pien

Maatje Bon schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 14:58:


<-------- hier links, onder natuurlijke kennis : Wormenmest. Groet, Pien

Spirithorses schreef op vrijdag, 27 augustus 2004, 16:55:

Aanvulling (sorry) onder Hoofdpagina

Oow Edith, ik snap je niet, welk grapje, of zit ik hier blondt te zijn ?