Piet schreef op woensdag 12 december 2007, 22:50:


Je hebt helemaal gelijk denk ik. Maar zijn er dan geen voorbeelden van paarden die gewoon graag meewerken/spelen? Uiteraard levert dit ook iets op, namelijk: het lekkere gevoel van mee te werken en te helpen en te spelen.


Hm, maar dat is eigenlijk mijn punt wel een beetje: dat we dat waarschijnlijk met z'n allen wel doen. Bij mij viel het verschil nu ineens op, maar vergeet niet dat mijn paarden hier momenteel in luilekkerland leven met onbeperkt hooi/voordroog en nog grasbrok, bietenpulp, enzovoort. Veel paarden hebben geen onbeperkt hooi (omdat ze te dik worden of omdat ze onwetend op een manege gehouden worden) en zullen dus zeker ook af en toe een paar uur niets te eten hebben telkens tussendoor. Vorige winter heb ik de mijne ook streng gerantsoeneerd (wanhoopspoging voor de hoefproblemen) met maar een halve baal hooi per paard per dag, en dan nog geweekt. Gewoon droog hooi was dan al een lekkernij. Ik weet nu ook niet meer of ze in die periode gemotiveerder waren, zou best kunnen.

Groetjes,
Nathalie

Nathalie Lagasse schreef op donderdag 13 december 2007, 12:00:


de self fullfilling response ?
kijk eens op de wei, ik zie paarden ook vaak spelen, intrinsieke motivatie, zonder voerbeloning
r bestaat een voorbeeld van een dolfijn die in het dolfenarium vanalles aan het doen was; het leek wel of die een showke wou opvoeren voor zichzelf
De trainer van die dolfijn stond er bij en keek er naar
Dolfijn passeerde de trainer even (eigen initiatief) en stak koppie boven water. trainer gebruikt het "tongetje aaien tussen de scherpe tandjes" als bekrachtiger, naast voedsel, aaien op de snoet, water spuiten op de snoet, etc
Maar dolfijntje lief had dit niet als bekrachtiger ervaren want voor hem was er geen gedrag van dat alels door de trainer gevraagd én dolfijntje lief had zz bekrachtigd, het spel op, het plezier, het gelukkig zijn
Dolfijntje lief snapte de bekrachtiger niet en ... beet de hand af van de trainer.

Ik geloof dus best dat dieren spelen om zz te entertainen, uiteraard

Nathalie Lagasse schreef op donderdag 13 december 2007, 11:53:


Ik denk dat we verschillend over honger denken. Ik heb hier eens een paard gehad dat echt graatmager was en echt erge honger kende. Die wilde echt alleen maar eten, het heeft een tijdje geduurd dat ze wist dat ze altijd eten kreeg.Pas toen kon je wat met haar gaan doen.

Eva Saegerman schreef op donderdag 13 december 2007, 12:18:


zz???

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!

Esther schreef op donderdag 13 december 2007, 12:23:


Ja een echt uitgehongerd dier geef je toch eerst wat te eten; lekker met rust laten, krachten op doen en dan, als beestje der klaar voor is, speeeeelen of trainen

het zou oneerlijk zijn, stel je voor om van het dier te eisen meteen aan het werk te gaan; arbeid voor loon (voedsel)

e m kraak schreef op donderdag 13 december 2007, 12:27:

jdhekj hkejhdekj, snappie?
"zichzelf"

Eva Saegerman schreef op donderdag 13 december 2007, 12:28:


bij mij staat zz voor zeer zeldzaam hoor . En dat heb ik toch echt in belgie opgepikt .

Piet schreef op woensdag 12 december 2007, 22:50:


Het liefst lopen ze samen buiten de wei, in die wei stinkt het te veel, het gras is aangevreten en er is geen diversiteit aan ander gewas om aan te knabbelen.

Goed dit nog eens te herhalen, dan snappen we gelijk waarom een paard het prima vind eens samen met de mens ergens anders heen te gaan. Alleen jammer dat we geen paard zijn, maar alla dat neemt het paard op de koop toe. We zijn ook nogal bazig en vol leiderschaps ambities, geven enkel iets te knabbelen na de Y es en lopen duizend struiken voorbij om ergens rare en onnodige loopjes te oefenen waar je zo fit van wordt.

Overigens ook de mens doet niets voor niets, al was het maar om tevreden te kunnen zijn met zijn eigen altruïstische moraal. Niets mis mee, gezond egoïsme.

Groetkes, Michiel

Michiel schreef op donderdag 13 december 2007, 13:06:


je doet er me aan denken, ping!
Ik ga dit weekend es met onze paardjes aan de hand wandelen, en er en graasuurtje van maken, of middagje! Ze mogen overal grazen waar ze dat willen, als ze willen blijven staan om te grazen, dan wacht ik even.
Behalve de rozen (maar die bloeien nu nie meer zeker ) van de buurman