Maria Delavega schreef op dinsdag 25 december 2007, 23:08:


Het is een typische hoefijzersmid kreet: De hoeven zijn te kort, daar kun je niet mee op straat, ze hebben ijzers nodig.
Als de haflinger goed loopt, waarom dan oplossingen gaan zoeken voor problemen die er niet zijn?
Ik ben het helemaal met Peter eens.
Ook 20 km per dag moet geen probleem zijn voor een blootsvoets paard. Logisch dat ze kort zijn. Alles is mogelijk natuurlijk, maar ongezien denk ik dat ze wel slijten, maar ook optimaal groeien bij zoveel goede beweging.
Ik heb nog nooit een paard op de kroonrand zien lopen omdat zijn hoef weggesleten is, er is altijd een evenwicht.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Piet schreef op woensdag 26 december 2007, 8:37:


Ik verwacht ook dat die hoeven optimaal gaan groeien, Maria, door het vele bewegen op het harde (hoefmechanisme). Maar je moet het wel regelmatig blijven doen, beter een aantal keren per week kortere stukken dan eens per week 20 km (wat de gewenning van de hoeven betreft).
Vaak is het echter wel zo dan in de beginfase er tijdelijk even meer slijtage is dan groei, maar dat lijkt me bij jouw paard toch niet het geval, je wandelt immers al zo'n tijd. Heel soms maken wij dat wel mee bij nieuwe paarden die vanuit stal/weide komen en niet gewend zijn te bewegen op harde ondergrond. Die paarden kunnen dan nog niet elke dag mee op buitenritten, zoiets moet je echt opbouwen als je veel over beton ed moet. Dat merk je ook pas nadat je zeg maar een keer of 3 in de week een 20 tal km gereden/gewandeld hebt, op de vierde dag gaat het paard korter en toch wat stijf lopen. Tijd om hem een dagje te laten staan, (eigenlijk zijn we dan al te ver gegaan, maar je merkt het niet altijd op voorhand). Ik overbrug dit soort momenten nooit met hoefschoenen maar laat het paard liever een paar dagen met rust dan.
Beter/ontspannender voor zijn spieren ook.

Wat peesproblemen betreft: In tegenstelling tot waarschijnlijk de héééle rest van de Natuurlijk Bekappenwereld durf ik te stellen dat het blootsvoets lopen op harde ondergrond wel degelijk een enorme impact op de pezen van de paarden heeft, al helemaal met een (tegenwerkend) ruitergewicht dat ook nog eens verlangt om hele stukken te draven waar paardlief zelf een andere keuze gemaakt zou hebben. Dat is gewoon een stuk praktijkervaring na jarenlang blootvoetse lange tochten. Wij zijn er ook nog steeds niet 100 % achter of het nou de pezen, spieren of gewrichten zijn want je ziet verder niks aan de benen/hoeven.

Laat me helder zijn; onze paarden hebben nooit pees- of hoefproblemen, ook geen warme pezen oid van het veelvuldige lopen op harde ondergrond, maar in het hoogseizoen (meer dan 120 km per week) én in de winter wanneer ze veel in de blub lopen vind ik sommige van mijn eigen paarden vaak niet soepel genoeg opstarten. Vergeet niet dat wij geen wisselende ondergronden hebben, hiet is alles verhard! Of het nu pezen, gewrichten of spieren hogerop zijn, het blootsvoets lopen op het harde blijft een enorme impact geven en het is iets waarmee wij echt rekening hebben moeten leren houden.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op woensdag 26 december 2007, 9:56:


Als ik het goed gelezen heb Pien , ging het niet over peesproblemen bij het paard, maar bij Maria zelf.
Natuurlijk, ik ben de eerste die zegt dat een paard geen pijn moet hebben. Maar omdat een smid een onzin verhaal vertelt "de voeten zijn te kort, laat er maar ijzers onderslaan" wil niet zeggen dat je dan toch wel echt hoefschoenen als compomis moet onder binden, terwijl er niks aan de hand is.
Van 20 km wandelen moet een normaal paard geen enkele last hebben.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Piet schreef :


Ja ja, heb ik gelezen: Maria heeft zelf veel peesproblemen gehad en hoopt haar paard daarvoor te vrijwaren door misschien gebruik te maken van hoefschoenen vanwege hun schokdempende werking.

Maria, ik denk dat jij niet bang hoeft te zijn voor peesproblemen (misschien kwam mijn verhaal niet goed over). Jij rijdt straks pur recreatief wat kilometers, dát moet elk paard wel aankunnen op den duur ja (Piet, zo beter? . Wij (ik) vragen veel meer van onze paarden, daar giong mijn verhaaltje eigenlijk over. Neem me niet kwalijk als het misschien te alarmerend overkwam.


Eens, een smid denkt nou eenmaal in een ander referentiekader.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op woensdag 26 december 2007, 10:19:




Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 25 december 2007, 19:52:


ik krijg ze niet uit als ze aangespannen zijn, dat bedoelde ik, dus raar dat zij ze wel zo snel uitkrijgt. met de velkro's ga ik niet doen, ons paard zou volledig in panniek zijn moest dat aan haar been hangen, ze stromd dan weg. Zal ik wel blijven zoeken naar de hoefschoen.
mja is maar een maand of twee meer zeker dat ze aanmoeten, is enkel voor de hoefzweer dat ze aan zijn. zonder is toch zo veel gemakkelijker.

Piet schreef op woensdag 26 december 2007, 10:25:


Ik schrik me even rot zeg, ik heb hier idd een kreupel paard, na een rit van veel draven over te harde. Helaas was er geen mogelijkheid, het gras zakte je in weg en stappen had meneer nou echt geen zin in. Dus draven of gelanceerd worden, dag erop kreupel. Hij heeft een "peesverleden" zeg maar met het betreffende been. Zelf denk ik toch een kneuzing, want met de schoenen aan loopt ie goed. Maar toch even bedankt voor deze waarschuwing. Mijn da dacht nl ook aan t doordreunen op t harde en/of een kneuzing. Normaal gesproken stappen we op t harde en draven op t zachte.
Nog even over de schoenen, ik zou willen dat ik die marquis nooit had doorverkocht. Ik heb smitjes voor Goofy, maar die zijn best zwaar in de maat voor een paard. De shetten hebben ook smitjes, maar die lopen er veel beter op. Mijn paard loopt als een soort tuiger, niet zijn normale gangwerk. Afijn, ik zie t als tussenoplossing. Ik zou wel lichtere schoenen willen aanschaffen. Maar standaard schoenen passen alleen op standaard hoeven. Dat was t probleem met de Marquis. Die vlogen om de haverklap uit. Vreselijk om tijdens je rit af te stappen en in t gras te zoeken naar dat ding, dan weer aan zien te trekken. Komplete ramp, vooral als je alleen bent. Maar ik had ze toch willen houden om af te wisselen. Want ook van de smitjes krijgt ie plekjes in de kootholte. Van de Marquis heeft ie nooit een plekje gehad trouwens.

ACB schreef op woensdag 26 december 2007, 0:53:


Geen kwaad woord over Gerrit Smit, die trouwens goeie service na verkoop levert ook. Maar geen enkele schoen is perfect, dus ook de zijne niet. Welke last had ik: tijdens een drafje vloog er al eens een schoen voorbij, en dat is normaal niet erg, maar de schoen ging kennelijk met zo'n kracht uit dat ik 1 kans op 2 had dat ie kapot was, dus das dan verzenden naar Nederland, wachten op reparatie of een nieuwe. Verder is het een type schoen die boven de kroonrand komt (easyboot heeft dit NIET) en dus schuurwondjes veroorzaakte bij mijn paard. De mijne schijnt er wel nogal gevoelig voor te zijn in het algemeen hoor. Het is ook een zware schoen wat minder gezond lijkt qua hogere krachten op het been. En er is niet altijd veel afronding vooraan, waardoor het afrollen langer duurt en mijn paard struikelde gemakkelijker, nooit erg. Dat ze er door ook gaat teenlanden lijkt mij erger.
Nu, het is wel anderhalf jaar geleden dat ik de laatste Smit schoen besteld en gekregen heb, er kunnen intussen verdere verbeteringen aan zijn.

Groetjes,
Nathalie

charlot van r schreef op woensdag 26 december 2007, 16:12:


Dat is dus eigenlijk niet zo raar! Weet je hoeveel kracht zo'n paardenbeen ontwikkelt om zich uit de modder te trekken? Dat is grootordes meer dan wat jij er met je kleine poezelige handjes aan kan trekken hoor.


Ja, dacht ik al zoals je Tessa beschrijft... Doe Parelli en het komt in orde

Nathalie Lagasse schreef op woensdag 26 december 2007, 17:01:


haha ja, ik clicker soms wel, maar ik denk dat ons paard daar nooit zou kunnen aan wennen dat er iets aan haar hangt plots.

ik zal wel nog eens wat meer lezen van parelli, nu begrijp ik er nog niet zoveel van. al heb ik die keer daar dat jij er was wel een aantal dingen gezien waar ons paard ook helemaal niet bang meer van is. toch nog iets goed

wil niet ambetand doen, maar men paardje noemt Tessalina, ik vind tessa een afschuwelijk lelijke naam, en dat wordt hier nooit gezegd (daarom dat ik het even zeg)

charlot van r schreef op woensdag 26 december 2007, 17:56:

Nie plots doen he
En van clickeren! het ideale oudejaarskado voor je: het boek van Inge T!
Dan kan je het enge ding aan TessaLINA haar voetjes oneng maken

al heb ik die keer daar dat jij er was

Eva Saegerman schreef op woensdag 26 december 2007, 17:58:

hehe het lijkt me ook het ideale boek om eens te lezen! vandaag hebben we op binnenpiste na week weer wat gegaloppeerd en gedraafd. ze verschoot er telkens een ongeluk dat er iets afkwam maar ze zag het niet. (was een peuter dus). dat kind maakte er een spelletje van, bijgevolg dat ik moeite moest doen om er op te blijven zitten. ze draaide haar telkens in 1 sprong om.

charlot van r schreef op woensdag 26 december 2007, 18:05:


goe he, dan wist je meteen weer iets waar je kon op trainen

Eva Saegerman schreef op woensdag 26 december 2007, 18:07:


ja nu nog een aantal kleine mannen inhuren . ik weet dat ze superzot is voor kleine kinders, maar daarvoor moet je echt al de kinders hebben he, anders kan je dat niet oefenen

Spirithorses schreef op woensdag 26 december 2007, 9:56:


Hi Pien,

Ik vind het wat moeilijk om dit te schrijven, want jij bent hoefspecialist en ik ken maar 12 hoefjes... Maar over dat gevoeliger lopen na lange tochten. Ik weet dat je dit al tijden meldt, en al tijden aan de pezen wijt. Klopt dat wel? Ik kan dit ook niet echt tegenspreken natuurlijk, bedenk alleen dat een pees maar gevoelig is bij inflammatie, wat je normaal gezien kan merken, tenminste dat denk ik. Een gewricht, idem. Een hoef(zool) kan wel gevoelig zijn zonder ontsteking, denk ik ook weer, hoewel ik weet uit het HN boek dat een zoollederhuid pas gevoelig is als het hoefbeen er teveel op drukt wat dan weer komt door zwakke lamellen door... eventueel ook laminitis.
Wat ik me al een tijd afvraag is dus of het toch gewoon geen 'hoefpijn' is door het net iets teveel afslijten na lange ritten. Als je hier hoort hoe een mm meer hiel soms het verschil maakt tussen gevoelig of niet. Jij zit ook continu op het harde, dus kan ook niet zoals wij de vergelijking maken tussen het grindpad en het graspad qua ruimte van lopen.

Voorzichtig aangebracht uit interesse, zonder kritiek,
Met vriendelijke groeten,
Nathalie