InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
115 berichten
Pagina 2 van 8
Je leest nu onderwerp "Platte zachte zolen"
Volg datum > Datum: woensdag 20 februari 2008, 10:1920-2-08 10:19 Nr:115707
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:115703
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
jose schreef op woensdag 20 februari 2008, 9:51:

> Piet schreef op woensdag 20 februari 2008, 1:26:
>>>
>>>> Fred schreef op dinsdag 19 februari 2008, 21:33:

> Ondanks redelijk wat tijd in lezen.
>
> Dus ja, ik ben benieuwd naar de uitleg daarachter maar zeker
> ook de foto's.

Nou, daarom heb ik het linkje geplaatst he?
Mooie fotootjes! En zat te lezen!
Volg datum > Datum: woensdag 20 februari 2008, 14:2820-2-08 14:28 Nr:115729
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:115675
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Fred schreef op dinsdag 19 februari 2008, 21:33:

....KNIP...
Kun jij me ook
> eens een case-study tonen van een paard die eerst een platte
> zool had en nu na "natuurlijk bekappen" uiteindelijk een holle
> zool heeft ?
>
Geen case-study - wel met eigen ogen gezien.. Bij mijn BS Paint merrie Peppermint namelijk... Nadat eerst de zolen van haar achterhoeven los kwamen en daarna de zolen van haar voorhoeven, en dan vooral aan haar voorhoeven. Door die platvoeten en te lange tonen vóór staat ze met haar voorbenen van kogel tot grond niet in de verzekering.

>> Diepe straalgroeven geven wel degelijk een indicatie over
>> de dikte van de zool in de hielen en als je de rest van
>> de voet bekijkt ook de dikte van de zool onder het
>> hoefbeen.
> Bedoel je dat de zool niet overal even dik is ?
>
Na het 'verzolen van Pep haar voeten wel degelijk kunnen zien; voor bij de toon veel dikker dan achter richting hielen. Volgens New Balance bekappers hoort een zool onder de punt van het hoefbeen ook dikker te zijn, dit verdikte boogje noemen zij zool 'Callus'...

Tis wel stom dat ik geen foto's heb gemaakt van haar voeten bij aankoop, 2 maanden geleden, en nu, en de oude zolen heb weggegooid! :-( STOM STOM STOM...
Tenminste die van de voorvoeten dan; die kwamen heel af, moest ik alleen bij de hielen lossnijden. Zolen achter gingen in stukken los.

In 2 maanden tijd 3x natuurlijk bekapt. Over enkele maandjes laat ik de verzekering weer langskomen en het moet héél raar lopen komen die voor benen dan niet alsnog in de verzekering!
Volg datum > Datum: woensdag 20 februari 2008, 16:0320-2-08 16:03 Nr:115741
Volg auteur > Van: Corinne oet Belsj Opwaarderen Re:115729
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur
Corinne oet Belsj
Eben Emael
belgie

Jarig op 9-6

258 berichten
sinds 11-2-2008
IK dacht inderdaad dat er een verband was tussen de Merens en platte zolen. Maar als dit niet zo blijkt te zijn dan zal ik de tijd moeten afwachten.
Ik ga in april een bezoek brengen aan een stoeterij in Frankrijk en ook daar zal ik eens navraag en onderzoek doen.
Ik hoop dat er geen verband is en dat de zolen nog hol gaan trekken wanneer ik straks kilometers kan maken. Ja, dat kan nu ook wel met wandelen maar eerlijk is eerlijk, ik zit er liever op.
Ik wandel al veel maar kennelijk niet genoeg.
Piet ik zal wel bekijken of haar zolen veranderen in de loop der jaren. Dan hou ik je wel op de hoogte als je dat interessant vindt.
Volg datum > Datum: donderdag 21 februari 2008, 1:4921-2-08 01:49 Nr:115782
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:115687
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Piet schreef op woensdag 20 februari 2008, 1:26:

> Als ik het over een korte verticale hoefwand heb is dat
> misschien niet echt handig geschreven, daar bedoel ik
> mee: een korte hoefwand, niet in de lengte maar in de
> hoogte.
> Maar ik denk dat elk van de "heel veel mensen die zich niet
> verder verdiepen in deze materie, en dus zomaar aannemen wat ik
> hier schrijf", allemaal perfect begrepen hebben wat ik
> hiermee bedoelde.
>
> Piet
> Training is finding the Clickable Moments

Yep hier is er zo een die het wel snapte.
Ik heb ooit eens het verschil geleerd nml. tussen horizontaal en vertikaal.....

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 21 februari 2008, 7:0821-2-08 07:08 Nr:115784
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:115782
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nick Altena schreef op donderdag 21 februari 2008, 1:49:

> Piet schreef op woensdag 20 februari 2008, 1:26:
>
>> Als ik het over een korte verticale hoefwand heb is dat

> Ik heb ooit eens het verschil geleerd nml. tussen horizontaal
> en vertikaal.....
>
> Nick

:-)

Piet
Training is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: zondag 2 maart 2008, 22:422-3-08 22:42 Nr:116865
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:115741
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
Corinne oet Belsj schreef op woensdag 20 februari 2008, 16:03:

> IK dacht inderdaad dat er een verband was tussen de Merens en
> platte zolen. Maar als dit niet zo blijkt te zijn dan zal ik de
> tijd moeten afwachten.

> Ik wandel al veel maar kennelijk niet genoeg.
> Piet ik zal wel bekijken of haar zolen veranderen in de loop
> der jaren. Dan hou ik je wel op de hoogte als je dat
> interessant vindt.

Ik volg jullie discussie al een tijdje over het "hol" trekken van zolen?
Is het dan niet zo als een zool hol trekt dat dan ook de hele hoef binnenin moet gaan veranderen?
Voorbeeld dan ook dat het hoefbeen (coffin bone) plots hoger moet gaan zitten in de hoef?
Lijkt me zeer sterk.
De enige manier om dat te bewerkstelligen zou volgens mij zijn de hoefwand de kans geven langer te worden.
Mijn ervaring is dan wel dat de zool dit niet volgt?
Hoe zit dat dan volgens jullie?
Het probleem zit hem dikwijls ook in de dikte van de zool,als het om gevoeligheid gaat.
Volg datum > Datum: zondag 2 maart 2008, 22:522-3-08 22:52 Nr:116866
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:116865
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Koen Theys schreef op zondag 2 maart 2008, 22:42:
> Ik volg jullie discussie al een tijdje over het "hol" trekken
> van zolen?
> Is het dan niet zo als een zool hol trekt dat dan ook de hele
> hoef binnenin moet gaan veranderen?
> Voorbeeld dan ook dat het hoefbeen (coffin bone) plots hoger
> moet gaan zitten in de hoef?
> Lijkt me zeer sterk.

Hopelijk heb jij meer geluk Koen ;-) Ik kreeg geen antwoord, maar ben wel benieuwd welk antwoord jij gaat krijgen.
Tot binnenkort trouwens!

Groetjes uit het zonnige Griekenland,
Fred.
Volg datum > Datum: zondag 2 maart 2008, 23:072-3-08 23:07 Nr:116867
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:116866
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
Fred schreef op zondag 2 maart 2008, 22:52:

> Koen Theys schreef op zondag 2 maart 2008, 22:42:
>> Ik volg jullie discussie al een tijdje over het "hol" trekken
>> van zolen?

> Tot binnenkort trouwens!
>
> Groetjes uit het zonnige Griekenland,
> Fred.

Toch al 1 reactie!
See ya soon!
Volg datum > Datum: zondag 2 maart 2008, 23:202-3-08 23:20 Nr:116868
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:116867
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Koen Theys schreef op zondag 2 maart 2008, 23:07:
> Toch al 1 reactie!
> See ya soon!

Ok, trouwens vooraleer er iemand gaat schrijven dat het hoefbeen hol trekt, moeten de kritische mensen maar eens googlen op de Young modulus (is trouwens pure fysica) Voornamelijk het verschil tussen trek en duwkrachten... feit dat het hoefbeen (enkel?) onderhevig is aan duwkrachten heeft consequenties, die niet in het voordeel van "holtrekken" pleit ;-)
Ik wil er trouwens op de cursus best wel wat uitvoeriger op terugkomen!

Groetjes,
Fred.
Volg datum > Datum: maandag 3 maart 2008, 0:073-3-08 00:07 Nr:116869
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:116868
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Fred schreef op zondag 2 maart 2008, 23:20:

> Koen Theys schreef op zondag 2 maart 2008, 23:07:
>> Toch al 1 reactie!
>> See ya soon!

> terugkomen!
>
> Groetjes,
> Fred.
Wellicht goed dat je "holtrekken" tussen aanhaling tekens zet.
Feit is wel dat een gezonde hoef, waarbij het hoefbeen vast verankert zit aan de hoefwand middels een gezonde laminea, een holle zoollederhuid laat zien.
Afhankelijk van ras en bodem waarop het paard leeft (= de meeste km/tijd op door brengt) laat een gevulde of holle zool zien.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 3 maart 2008, 7:453-3-08 07:45 Nr:116872
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:116869
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Nils Vellinga schreef op maandag 3 maart 2008, 0:07:
> Wellicht goed dat je "holtrekken" tussen aanhaling tekens zet
;-) ben blij dat jij er ook zo over denkt.

> Feit is wel dat een gezonde hoef, waarbij het hoefbeen vast
> verankert zit aan de hoefwand middels een gezonde laminea, een
> holle zoollederhuid laat zien.
Hier schrijf je dat een niet-hoefbevangen paard, een holle zoollederhuid heeft. Je bedoelt dan toch ook dat ze een concaaf hoefbeen hebben, of is volgens jou het periost tussen het corium en hoefbeen plaatselijk verdikt? Lijkt me ontzettend straf ;-)

> Afhankelijk van ras en bodem waarop het paard leeft (= de
> meeste km/tijd op door brengt) laat een gevulde of holle zool
> zien.
Daar kan ik nog inkomen... of het werkelijk ras gebonden is weet ik niet, kan volgens mij ook gewoon van paard tot paard (binnen hetzelfde ras) verschillen.

Maar er zijn hier mensen op de lijst waarvan duidelijk is dat de zool van hun paard niet volgelopen is, er geen dubbele zool aanwezig is, niet hoefbevangen zijn én toch platte zolen hebben.
Ik zie niet in hoe dat zou kunnen "holtrekken", én wat er uberhaupt "hol trekt". Vandaar dat ik - en ondertussen ook een aantal andere kritische mensen - graag een antwoord zou krijgen door de specialisten op dit forum.

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be
Volg datum > Datum: maandag 3 maart 2008, 10:373-3-08 10:37 Nr:116881
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116872
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Fred schreef op maandag 3 maart 2008, 7:45:

> Nils Vellinga schreef op maandag 3 maart 2008, 0:07:
>> Wellicht goed dat je "holtrekken" tussen aanhaling tekens zet
> ;-) ben blij dat jij er ook zo over denkt.

> Fred.
>
> --
> www.cabcalor.be

Amerikanen hebben er een goed woord voor: "founder".
Hoewel de holling van het hoefbeen niet altijd optimaal is en een paard daarom een wat minder holle voet kan hebben, is de oorzaak van een platte zool in verreweg de meeste gevallen een jarenlange niet optimale hechting van hoefwand en hoefbeen. Door, flares, door lage hiel en lange toon, door onbalans in de voet. Het stadium wat pre-laminitis of founder wordt genoemd, een soort voorstadium van mechanische laminitis, hoefbevangenheid.
Het zgn. 'holtrekken' is te bereiken door te werken aan een optimale hechting. Goed te volgen na een bevangenheid waarbij de zolen zelfs bol kunnen staan, omdat ik al meerdere malen gezien heb dat de holling van de zool begint bij een hol puntje in de zool en van daaruit verder hol trekt, naarmate de voet gezonder wordt en de zool het hoefbeen volgt.
Kijk naar de 'voet van Jackson' en je ziet daar een korte hoefwand, die alleen maar zo kort kan zijn omdat de bevestiging hoefbeen-hoefwand perfect is. Hoe langer de hoefwand, hoe groter meestal de problemen.


piet
Volg datum > Datum: maandag 3 maart 2008, 11:083-3-08 11:08 Nr:116885
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:116881
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Piet schreef op maandag 3 maart 2008, 10:37:
> Amerikanen hebben er een goed woord voor: "founder"

Maar dat strookt met de goede aanhechting zoals Nils schreef. Founder is een vorm van hoefbevangenheid. Trouwens de prognose voor een foundered paard is absoluut minder goed dan een "gewone" laminitis!

> Hoewel de holling van het hoefbeen niet altijd optimaal
> is en een paard daarom een wat minder holle voet kan
> hebben, is de oorzaak van een platte zool in verreweg de
> meeste gevallen een jarenlange niet optimale hechting van
> hoefwand en hoefbeen. Door, flares, door lage hiel en lange
> toon, door onbalans in de voet. Het stadium wat
> pre-laminitis of founder wordt genoemd, een soort
> voorstadium van mechanische laminitis, hoefbevangenheid.

??? founder of pre-laminitis ??? Dit meen je toch niet ?
Je verbaast me keer op keer ;-)

> Het zgn. 'holtrekken' is te bereiken door te werken aan een
> optimale hechting. Goed te volgen na een bevangenheid
> waarbij de zolen zelfs bol kunnen staan, omdat ik al
> meerdere malen gezien heb dat de holling van de zool
> begint bij een hol puntje in de zool en van daaruit verder
> hol trekt, naarmate de voet gezonder wordt en de zool het
> hoefbeen volgt.
Ok, maar nu spreek je over een hoefbevangen hoef. Het resulteert in "hollere zool", omdat de aanhechting terug ok is/wordt. Hiermee zeg je trouwens dat ieder paard die platte zolen heeft hoefbevangen is ... (Want voor de duidelijkheid hoefbevangen is nét een slechte aanhechting tussen hoefbeen en hoefwand, om het in jip en janneke taal uit te leggen ;-) )
Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk. Ik heb al meerdere Xrays genomen van paarden met platte zolen waar noch een founder distance, noch een hoefbeenrotatie zichtbaar was...

Ik ben nog steeds benieuwd wat hol trekt bij een niet-hoefbevangen hoef...

Groetjes,
Fred.
Volg datum > Datum: maandag 3 maart 2008, 11:173-3-08 11:17 Nr:116887
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116885
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Fred schreef op maandag 3 maart 2008, 11:08:

> Piet schreef op maandag 3 maart 2008, 10:37:
>> Amerikanen hebben er een goed woord voor: "founder"
>

> niet-hoefbevangen hoef...
>
> Groetjes,
> Fred.

Ik wist van te voren dat wanneer ik iets zou schrijven je mijn woorden verdraaid weer zou geven.
Founder is nog geen hoefbevangenheid, maar kan het wel worden een soort permanente staat van pre-laminitis dus. Dat is prima op te lossen door zorgvuldig Natuurlijk te bekappen, dat je dat niet wist joh?

piet
die zich mentaal voorbereidt op 5 dagen kippen trainen en Fredjes vanaf nu laat lullen
Volg datum > Datum: maandag 3 maart 2008, 11:293-3-08 11:29 Nr:116890
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:116887
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Platte zachte zolen Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Piet schreef op maandag 3 maart 2008, 11:17:
> Founder is nog geen hoefbevangenheid, maar kan het wel
> worden een soort permanente staat van pre-laminitis dus.
> Dat is prima op te lossen door zorgvuldig Natuurlijk te
> bekappen, dat je dat niet wist joh?

Het is duidelijk dat je niet weet wat founder is, maar blijkbaar heb je het woord ooit wel al eens ergens gelezen. Je kletst... sorry.
Ik geef trouwens op 21 mei een lezing over hoefbevangenheid in St-Niklaas. Je bent van harte welkom :-)

Noch Jose, noch Koen en uiteraard ikzelf hebben nog geen antwoord gekregen op onze vragen. Dat je mij niet wil antwoorden weet ik ondertussen, maar de andere kritische lezers hebben toch recht op een antwoord ?

Groetjes,
Fred, die nu helaas het zonnige griekenland alweer moet verlaten :-(

--
www.cabcalor.be
Je leest nu onderwerp "Platte zachte zolen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
115 berichten
Pagina 2 van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact