InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
112 berichten
Pagina 6½ van 8
Je leest nu onderwerp "Belgie nederland"
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 10:4731-3-08 10:47 Nr:120222
Volg auteur > Van: PaardEnSchool Opwaarderen Re:120163
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

PaardEnSchool
Nederland

Jarig op 9-8

562 berichten
sinds 23-10-2007
Spirithorses schreef op zondag 30 maart 2008, 22:51:

> eddy DRUPPEL schreef op zondag 30 maart 2008, 22:42:
>
>> Arabesk schreef op zondag 30 maart 2008, 22:39:

> hebben zelf geen eigen centrum waar je op hun paarden kunt
> leren, consequent ijzerloos, bitloos, zweep en sporenloos.:-P
>
> groet, Pien

hier in noord holland is er ook iemand mee bezig nl die van P en S
alleen zij doet niet alles bitloos maar dat geeft niet
wanneer mensen bitloos willen kan dat dus wel

de paarden heeft ze, enkel de plek nog niet
daar ben ik druk mee bezig

zadels, paarden en aangepaste zadels voor gehandicapten, voor mindervaliden en voor validen zijn er al wel

nu de plek nog en dann geht's los!
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 11:0531-3-08 11:05 Nr:120225
Volg auteur > Van: Marcia Opwaarderen Re:120211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur
Marcia
Houwaart (Tielt-Winge)
België

Jarig op 27-4

222 berichten
sinds 12-6-2006
Spirithorses schreef op maandag 31 maart 2008, 9:30:

> De reden dat ik geen lessen geef aan jongere kinderen (onder de
> 14) ligt oa in het feit dat wij daar de paarden niet voor
> hebben. Kinderen horen op pony's te rijden in een ongedwongen

> Ik vind dat je het op beide fronten moet aanpakken; zowel bij
> de kinderen want deze hebben de toekomst, maar ook de ouders
> hierin 'opvoeden' en bewust maken.
>
Pien, hoe zie jij dat dan, zo'n kindermanège waar de kinderen niet gedropt worden? Hoe denk je de ouders hier meer in te betrekken? Of denk je niet dat door de kinderen een andere visie op het omgaan met paarden te geven, zij deze automatisch aan de ouders doorspelen waardoor òòk bij hen stilaan een andere mentaliteit kan groeien?

> Ik zou ervoor pleiten als er ergens in NL of B een volledig NH
> kindermanege in onze filosofie zou ontstaan. Jack en ik willen
> dat niet zelf opzetten, maar we willen er wel onze steun aan
> geven om 'iets' in het land te gaan ontwikkelen. Maar dan moet
> dat wel puur zijn en niet weer vanuit winstbejag.
>

Ik ken iemand (Joël), hier bij ons in de buurt (Tielt-Winge, Vlaams-Brabant), die dit poogt te doen. Momenteel is het heel kleinschalig en ik vermoed dat hij dit ook zo wil houden. Niks accomodatie behalve een zandpiste (open lucht), de wei en de buurt.
Z'n hoofdverdienste is z'n job elders (financieel zou het anders niet haalbaar zijn) en na z'n uren geeft hij dus vooral les aan kinderen (tussen 9 en 14 jaar) maar ook aan volwassenen of begeleidt hij buitenritten.

Voordien bestonden de kinderlessen uit telkens 1 uur voor een groepje van 2 à 3 kinderen, elk op een pony van hem. Eigenlijk een gewone rijles: de pony's stonden opgezadeld klaar en de kinderen leerden de klassieke dingen zoals stappen, wendingen, draven en af en toe een gallopje.
Omdat hij dit zelf niet meer bevredigend vond, de lessen aangenamer wou laten verlopen, de kinderen toch wat meer wou bijbrengen én uit bezorgdheid naar z'n paardjes toe is hij van opzet veranderd.
Nu duurt de les 2 u, bestaat het groepje uit 6 kinderen en per 2 zijn ze verantwoordelijk voor één pony. Er is veel meer contact tussen zowel de kinderen onderling als met de paarden. De sfeer is ook veel losser, er wordt plezier gemaakt, veel gelachen, én de kinderen leren ook samenwerken.
De kinderen moeten (mogen :-)) zelf hun pony uit de wei halen, borstelen hem/haar en leren zelf opzadelen. Wat er vervolgens aan bod komt varieert van les tot les.
Het kan dus gebeuren dat we (ik assisteer Joël) bv. 'spelletjes' doen in de piste zowel op de pony's als ernaast (over balkjes en tussen pionnen stappen, proberen te stoppen met 2 voorvoeten in een cirkel, ...), schriktraining, of gewoon gaan wandelen. Voor de kinderen is dit wandelen eigenlijk niet zo 'gewoon': ze leren dan bv. hoe ze hun pony kunnen leiden, hoe te laten halt houden, hoe te beletten om te eten, enzov.
Terwijl we op die manier bezig zijn proberen we de kinderen allerlei dingen bij te brengen over o.a. hun lichaamstaal zowel als deze van de paarden.
Wat me opvalt is dat deze kinderen het 'grondwerk' eigenlijk veel leuker vinden dan rijden en dat ze echt geïnteresseerd zijn (of geraken) in het wezen paard.
Ik vind deze manier van 'lesgeven' toch al een heel grote verbetering tov de klassieke manège en ben blij dat ik ons dochtertje Lotte (wordt 10 jaar) dit kan laten proeven.
Groetjes,

P.s. Pien, Joël komt trouwens ook mee naar de cursus 'Nat. rijden' van Terra Natura bij jullie.
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 11:1731-3-08 11:17 Nr:120226
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:120222
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
PaardEnSchool schreef op maandag 31 maart 2008, 10:47:
>
> hier in noord holland is er ook iemand mee bezig nl die van P
> en S

> zadels, paarden en aangepaste zadels voor gehandicapten, voor
> mindervaliden en voor validen zijn er al wel
>
> nu de plek nog en dann geht's los!

En dit is nu precies waarom het zo verdomde fout gaat. Vélen die beweren, bitterweinigen die het doen ... Niet consequent dus, want "niet alles bitloos, voor diegene die toch gewoon willen rijden..." Maar dat geeft niet; We plakken er toch maar het NH-etiket op. Staat trendy, geeft een mooie indruk. Als de verpakking maar goed zit, op de inhoud komt het niet zo na.

Ik zal hier de reactie / vraag van Eddy maar eens herhalen - Nr:97586 (sorry Eddy voor het plagiaat ;-) )

"Welke nederlandse trainer en werker met paarden is hier bekend op dit forum ? En neemt aktief deel aan het bitloze ,zweeploze debat om een verschil te maken Waarom denk je dat er meer en meer Belgische mensen naar dit forum worden getrokken ? Waarom denk je dat ik en Pien (ze wil het niet luidop gezegd hebben maar ja ,shoot me!) zo vasthoudend zijn aan onze bitloze ,zweeploze ,dwangloze principes ? Waarom denk je dat de mensen van NoordHolland 3 a 4 u in de wagen doorbrengen op weg naar hier ?"

_______
Herman
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 11:2131-3-08 11:21 Nr:120228
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:120225
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Marcia schreef op maandag 31 maart 2008, 11:05:

> Pien, hoe zie jij dat dan, zo'n kindermanège waar de kinderen
> niet gedropt worden? Hoe denk je de ouders hier meer in te
> betrekken? Of denk je niet dat door de kinderen een andere
> visie op het omgaan met paarden te geven, zij deze automatisch
> aan de ouders doorspelen waardoor òòk bij hen stilaan een
> andere mentaliteit kan groeien?

Wat kinderen doen. Vorige week, er was een riempje losgeraakt van het bitloze hoofdstel (foutje) Naar de schoenmaker om vast te laten zetten. M'n dochter (14) haalde hem weer op.
De schoenmaker bleek ook een paard te bezitten, was zeer geïnterreseerd in het hoofdstel. Hoe doe je het om? Hoe rijdt het? ect. ect. Zij vertellen (ik was er niet bij) Resultaat dat hij zich er meer in wil verdiepen en waarschijnlijk het ook wil gaan proberen.

> Ik ken iemand (Joël), hier bij ons in de buurt (Tielt-Winge,
> Vlaams-Brabant), die dit poogt te doen. Momenteel is het heel
> kleinschalig en ik vermoed dat hij dit ook zo wil houden. Niks

> Ik vind deze manier van 'lesgeven' toch al een heel grote
> verbetering tov de klassieke manège en ben blij dat ik ons
> dochtertje Lotte (wordt 10 jaar) dit kan laten proeven.
> Groetjes,

Wowww... dit is precies wat er al een tijdje in mijn gedachten rondspookt. Eventueel kid's met eigen pony's laten komen.

Heb ook ervaren dat 2 van m'n dochters 'grondwerk' heel erg leuk vinden.
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 11:2531-3-08 11:25 Nr:120229
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:120117
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Anita Cats schreef op zondag 30 maart 2008, 19:40:

> Ik heb het idee dat er Nederland, iniedergeval in het noorden
> van nederland weinig bekent is / aan gedaan word, wat betreft
> N-H.

> Tot nu toe geen problemen, maar wat een omgang met paarden hier.
> Hoe komt dit ooit tot een keerpunt?, dat vraag ik mij af!
> Dit is hier de gang van zaken in mijn omgeving!
> Om verdrietig van te worden, en ik dus echt weer, bah!

Helaas het zelfde hier maar dan wel heeeeel dicht bij huis! :-(

De eigenaar van het pension waar Peppermint staat, en voorheen Mike, is hiervoor melkvee houder geweest. Op zich een lieve man die met veel dingen erg makkelijk is. Ook in dingen regelen en zo. Alleen....
Als een paard iets mankeerd zoals bij Pep het te vroeg verliezen van haar wintervacht zonder voldoende zomerbeharing en ik dus zeg dat ze buiten de speciaal daarvoor gekochte regendeken op moet, krijg ik tegengas, dat het allemaal wel mee valt. En dat bij meer van die dingen wat Pep's gezondheid aangaat.

Mijn vriendin op stal die ik een oogje in het zeil laat houden sms-te (sms-de? ;-) ) mij dat twee dagen vóór Pep spierbevangen raakte, ze in de sneeuwbuien etc zonder deken in de wei stond b.v. Toen was ik wel even kwaad, en begon dat 'tegengas' me flink te irriteren. Toen ze dan twee dagen later, gelukkig waar ik bij stond, die spierbevangenheid kreeg, ben ik dan ook zekerheden gaan inbouwen. Omdat ze nu op een dieet staat van hoofdzakelijk hooi, wel haar EquiLife4feet met een beetje basis brok aangevuld omdat ze het anders niet eet helaas, en meer of anders mag het dus niet zijn, hebben Wout en ik het voedingssupplement zelf met de biks gemengd zodat er niet te veel biks bij gegooid kan worden.

Heb al een paar keer geprobeerd de eigenaar te overtuigen dat ik het zus en zo wil omdat het voor Pep beter is mar dan komen er steeds tegenargumenten en dan vooral baggitaliserend, en daardoor ben ik het vertrouwen kwijt. Zelfs de DA praat 'ons' maar van alles aan!
Ik mag zelf niet aan het verkeer deelnemen momenteel, en Wout zit enkele dagen in Duitsland dus ik kan even niet bij Pep kijken zonder hulp van iemand anders. Zou ik nu aan de staleigenaar b.v. vragen hoe Pep loopt naar en van de paddock, waar ze maar een uurtje per dag in mag voorlopig, dan krijg ik hoogstwaarschijnlijk een antwoord in de trend van: "och ja, loopt wel een beetje stijf maar het valt mee hoor!" wat ik dan niet voor waarheid durf aan te nemen. Heel triest eigenlijk. Zijn makkelijke karakter is in dit geval dus een groot nadeel.

Heeft misschien ook wel met het 'melkvee verleden' te maken...
Aan de ene kant b.v. heeft hij dus heel goed door dat als je een Shet met zijn dikke wintervacht even in de sloot zou onderdompelen het Shetje op de huid gewoon droog blijft, maar de zeer dunne en korte vacht van Pep die lijkt op de vacht van de paarden die de hele winter onder dikke dekens staan, is hem goed genoeg om haar zonder deken buiten te zetten ondanks het onvoorspelbare weer. En dat krijg ik er niet in bij hem dat hij zichzelf dus gewoon tegenspreekt. En daar is nu de maat wel vol mee ook omdat de spierbevangenheid van Pep misschien nog een lelijk staartje zou kunnen krijgen...

Maar daar start ik even een nieuw topic over anders wordt het een beetje off- ......
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 11:2831-3-08 11:28 Nr:120230
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:120119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op zondag 30 maart 2008, 19:45:
>
> Vraagje ! Welke nederlandse trainer en werker met paarden is
> hier bekend op dit forum ? En neemt aktief deel aan het bitloze
> ,zweeploze debat om een verschil te maken Waarom denk je dat
> er meer en meer Belgische mensen naar dit forum worden
> getrokken ? Waarom denk je dat ik en Pien (ze wil het niet
> luidop gezegd hebben maar ja ,shoot me!) zo vasthoudend zijn
> aan onze bitloze ,zweeploze ,dwangloze principes ? Waarom denk
> je dat de mensen van NoordHolland 3 a 4 u in de wagen
> doorbrengen op weg naar hier ? Zet Pien morgen daarboven bij
> jullie en binnen vijf jaar heb je daar ook een kentering
> !!!Wees daar maar gerust van !!

Als dat laatste toch eens zou kunnen Eddy! Of wat dacht je van jouw persoontje? ;-)

Er zit hier bij Amsterdam overigens wel een Natural Western stal die lessen geven.... http://www.naturalwestern.nl/
Alleen zie ik op de foto's wel bitgebruik!
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 11:3431-3-08 11:34 Nr:120233
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:120151
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
PaardEnSchool schreef op zondag 30 maart 2008, 22:33:
>
> EEEEEEY ALLO! wij zitten hier ook en denkt maar niet dat die
> kentring teweeg te brengen is! de dierenbescherming wordt

>
> zelfs een handje wil ik er niet in, en ook daar moet ik
> tegenin gaan. en dat is al zes maanden gezever dus. en neen
> anijs helpt daar nu eens niet bij :)

Kan je dan toch gewoon opgeven en niet in huis halen of komen ze controleren?

En die laatste opmerking vind ik uit jouw toetsenbord wel humor! ;-P
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 11:4131-3-08 11:41 Nr:120234
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:120160
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
PaardEnSchool schreef op zondag 30 maart 2008, 22:43:
>
> ja klopt
> en met al die pensionstallen waar "mijn paard echt niet zonder
> ijzers kan", "hij heeft vandaag weer nieuwe schoentjes
> gekregen, mooi he",m ïe van mij wil echt graag naar binnen"
> (als de andere paarden ook binnen staan en er niks te eten en
> te drinken is buiten...

Die laatste opmerking krijg ik ook van de staleigenaar. Als het erg regent gaan ze niet naar buiten "want ze staan dan toch maar een beetje met hun kont richting wind te staan"

Inderdaad! Omdat ze in de paddocks niet gevoerd mogen worden!!! Zet ze maar eens met weer en wind op het land, waar Pep en Boris en de shetjes die bij hoge uitzondering wel een paar uurtjes op het land mogen (Pep nu helaas even niet) laten zien dat als er maar voedsel is die sneeuw regen hagel en harde wind er niet toe doen...

Maar ook dat krijg ik er niet in ook al staat het levende bewijs voor de diverse neuzen....
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 11:4931-3-08 11:49 Nr:120235
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:120169
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op zondag 30 maart 2008, 22:58:
>
> YEP . Nog een triest voorbeeld .Iemand die een bitloze demo wou
> organiseren belde me en vroeg of ik met de hengsten wou afkomen
> ! Ja natuurlijk geen probleem ! ik heb enkel een weitje nodig
> van 40 OP 40M voor mijn drie mannen en voldoende hooi en water
> ! Oeie da was een probleem, manege was in de stad gevestigd en
> ze hadden geen weides !!!!!! waren wel erg natuurlijk bezig
> ,natuurlijk !! natuurlijker !!natuurlijkst !!

En dat zijn nou weer die grijstinten waar we het een tijd terug over hadden Eddy! Okee, ze hebben het niet helemaal voor elkaar zoals zo velen anderen, maar zijn wel op de goede weg! Zijn daar misschien ooit 'tradi' begonnen en hebben NH ontdekt, alleen de locatie leent zich niet voor 100% NH. Misschien verhuizen ze nog eens als ze kunnen?! Hoop dat je ze niet hebt afgebrand? ;-)
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 11:5131-3-08 11:51 Nr:120236
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:120211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Spirithorses schreef op maandag 31 maart 2008, 9:30:

> Piet schreef op maandag 31 maart 2008, 0:29:
>
>> Spirithorses schreef op zondag 30 maart 2008, 22:51:

> geven om 'iets' in het land te gaan ontwikkelen. Maar dan moet
> dat wel puur zijn en niet weer vanuit winstbejag.
>
> Groet, Pien

Piet , vanuit zeeland heeft een punt hoor ! Ben er een week endj geweest en overal waar ik viervoeters zag staan is binnen gewipt .Is eigenlijk oveal hetzelfde liedje hoor .Stal ,dekentje op buiten op een postzegeltje allemaal om beurten wel te verstaan behalve de wedstrijdpaarden en hengsten want die gaan (gegarandeert door de draad meneer) Heb er op die drie dagen toch een stuk of zeven afgedaan ,mijn ogen goed opengehouden en er was eentje die zijn merrie s in één grote hangar hield en 10Hec weiland te beschikking had .Al de rest hadden "en redelijk grote achtertuin :-D .Wel een paar keer jonge dames horen fluisteren "das die belg vanuit Damme !!dus er blijft wel iets hangen .

Langs de andere kant Piet .Pien is inderdaad een grote luis aan het worden ;-) De poedertoren lonkt naar het nestluisschap !LOL ,Yossy heeft behoorlijk werk in zutendaal enz .....Op de site van Pien en van de Poedertoren gaat een lijst opgesteld worden van instellingen met dezelfde uitgangsbasis en principes sow die luis zou wel is hard in een of ander gat kunnen gaan bijten binnen dit en twee jaar ;-)
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 11:5431-3-08 11:54 Nr:120237
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:120181
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op zondag 30 maart 2008, 23:26:
>
> Goh dees is weer en discussie die nergens eindigt !Neen Ans IK
> heb ernaar gezocht !op pc .telefon boek , via mensen die ook
> ZOOO bezig waren en op negen jaar tijd heb ik niemand gevonden
> ! IK zeg dus niet Ans dat ze niet bestaan ALLEEN DA GE ZE NI
> VINDT ! En dan weet ik nog enigzins waar te zoeken ! Laat staan
> een leek die in de beginschoenen staat !!!

Daar moet ik Eddy gelijk in geven Ans. Wil je in de wereld iets veranderen moet je naar buiten treden, reclame maken, laten weten dat je er bent. Een begin is al een mooie website b.v.

Dat is gewoon zo. En je hoeft als je niet wilt echt niet zo ongelovelijk commercieel als een Pat Parelli te worden hoor, maar geef toe; hij staat wel (bijna) wereldwijd op de 'kaart'....

Door hem ben ik jaren geleden met NH begonnen dus het werkt.
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 11:5631-3-08 11:56 Nr:120238
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:120193
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Piet schreef op maandag 31 maart 2008, 0:29:
>
> Hoe we het ook wenden of keren, of je nu
> gelijkgestemden,'mensen die iets anders zoeken' naar je toe

>
> Piet
>
> Een paard lijkt precies op een dier

En de jeugd heeft de toekomst............
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 12:0031-3-08 12:00 Nr:120239
Volg auteur > Van: PaardEnSchool Opwaarderen Re:120230
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

PaardEnSchool
Nederland

Jarig op 9-8

562 berichten
sinds 23-10-2007
Elzaliene Proost schreef op maandag 31 maart 2008, 11:28:

> eddy DRUPPEL schreef op zondag 30 maart 2008, 19:45:
>>
>> Vraagje ! Welke nederlandse trainer en werker met paarden is

>
> Er zit hier bij Amsterdam overigens wel een Natural Western
> stal die lessen geven.... http://www.naturalwestern.nl/
> Alleen zie ik op de foto's wel bitgebruik!

NOOIT NAARTOE GAAN ZIJ RIJDT ZELFS POP EENKREUPEL PAARD NOG! ik heb ooit les van haar gehad er klopt niks van!
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 12:0131-3-08 12:01 Nr:120242
Volg auteur > Van: PaardEnSchool Opwaarderen Re:120233
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Belgie nederland Structuur

PaardEnSchool
Nederland

Jarig op 9-8

562 berichten
sinds 23-10-2007
Elzaliene Proost schreef op maandag 31 maart 2008, 11:34:

> PaardEnSchool schreef op zondag 30 maart 2008, 22:33:
>>
>> EEEEEEY ALLO! wij zitten hier ook en denkt maar niet dat die

> ze controleren?
>
> En die laatste opmerking vind ik uit jouw toetsenbord wel
> humor! ;-P

ja he :)

ik kan het opgeven klopt en dat deed ik dan ook

maar het kan dus niet snapje?
Je leest nu onderwerp "Belgie nederland"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
112 berichten
Pagina 6½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.