Geertje schreef op maandag 21 april 2008, 10:32:


Het hooi mag ni stinken !! Voordroog vinden sommig mensen stinken andere niet !Goe voordroog moet zoet ruiken en naar vers afgemaaid gras !Mag niet te nat zijn of je moet het mondjesmaat voeren en afwisselen met droog hooi om spijsverteringsproblemen te voorkomen :)*
Probleem met hooi in plastic is dat je pas weet dat het slecht is als je het pak opend !! Heb je een goede leverancier neemt hij het pak terug ! Maar in praktijk (vooral voor kleine afnemers!! loopt dit niet zo makkelijk blijkbaar!)
Als je toevallig een baal voordroog hebt gekocht ipv hooi (vele boeren smijten de pakken gewoon naast elkaar op het veld en weten het verschil uiteindelijk ni meer ) Leg je elke dag een forse plak open in de schuur en laat je die zo opdrogen , geeft minder risico voor de paarden dier er niet aan gewoon zijn .

eddy DRUPPEL schreef op maandag 21 april 2008, 10:41:


Dus jij maakt een verschil tussen gewikkeld hooi en voordroog? Volgens wikipedia is dat hetzelfde namelijk en is er een verschil met kuil .
Het zou hooi moeten zijn wat erin zit :). En hij neemt ze inderdaad terug als ze slecht zijn, maar ik weet gewoon niet wanneer dat is. In de grote pakken gewoon hooi wat we hadden, zat ook wel eens een slechte plek tussen, maar dan was niet meteen de hele baal slecht. Is dat ook zo bij die gewikkelde balen? Of zijn die in hun totaliteit slecht dan?
Want de baal die ik gisteren heb open gemaakt om te kijken, zat aan de zijkant een schimmelplek. Maar dat was heel beperkt, heel lokaal. Dus ik vroeg me af of dat normaal was (aangezien dat bij gewoon hooi ook wel eens is). Volgens een vriendin van mij rook het lekker, ik vind het toch vies ruiken :).
Maar goed, als die baal dus helemaal slecht is aangezien er een plekje op zit, kan ik nog contact opnemen met de leverancier he. Vandaar dat ik het maar eens wilde vragen.

Geertje schreef op maandag 21 april 2008, 11:04:


kuil : jong eiwitrijk monocultuur gras, dat 1-3 dagen "droogt"
voor het wordt ingekuild = echt zuur en sterk ruikend

voordroog = langer gras (ouder) dat geperst en gewikkeld wordt,
ook dit verzuurt
maar : naar gelang de soortensamenstelling, groeistadium (veel of weinig vezel)
bemesting, bodem, UV-licht en droogtijd krijg je grote verschillen
gaande van kuil-alike tot hooi-alike
die laatste moet je hebben

Lokaal kan er een slechte schimmelplek inzitten,
dit stuk kan je eruithalen, heb er zelf nog geen probleem mee gehad
als't teveel is baal weggooien,jammer, en hoe ? en waar ?
(mooie ondergrond voor zwammen )
De aantasting ontstaat door zuurstof, dan krijg je rotting ipv fermentatie,
doorgaans door gaatjes (afplakken!), dit kan door vogelklauwtjes,
bv steenuiltjes
oplossing : alle steenuiltjes doodmeppen
of je pakken afdekken met een zeil.........

Geertje schreef op maandag 21 april 2008, 11:04:


Voor één plekje neemt hij de baal niet terug !Als de baal in de modder heeft gelegen en de onderkant bvb volledig rot is wel ! En ja hoor er is wel degelijk verschil tussen gewikkeld voordroog en hooi ondanks wat wiki'tje zegt .

Ilona Kooistra schreef op maandag 14 april 2008, 10:38:


@ Ilona: Hoe kan dat nou dat Peter ook zegt dat het door de zuurstof fermenteert (en uiteindelijk gaat rotten) en jij zegt van niet?
Lees ik nou verkeerd? Of hebben we het over twee verschillende processen?

Greetz, Pien

eddy DRUPPEL schreef op maandag 21 april 2008, 11:16:


Nee het is echt een lokaal plekje in de buitenste laag. Daaronder ziet alles er weer prima uit, maar wist niet of dan niet stiekem de hele baal is aangetast. Maar goed, dan valt het allemaal mee he.
Dank voor alle uitleg :).

Spirithorses schreef op maandag 21 april 2008, 11:24:


nee pien : fermenteren of gisten is altijd zonder zuurstof (of bijna zonder zuurstof)
hoe meer zuurstof wordt toegevoerd hoe sneller de reaktie kan omslaan van gisten
naar rotten
het ziijn allebei vormen van 'vertering' of omzetting van de ene substantie in een ander
that's life ! Quoi !

(het is me trouwens gelukt om in één klap en ondanks ons viesmilieu
zuurdesem voor brood te produceren, haha, gewoon hier op mijn bureau !
gewoon bloem en water en wachten : ofwel wordt het zuur, ofwel gaat het schimmelen
ofwel gaat 't rotten, bingo )

Geertje schreef op maandag 21 april 2008, 10:32:


Als een baal zeer vastgeperst is blijft de schimmel vaak aan de buitenkant, is een baal losser dan verspreid het zich meer door de hele baal.
Als het aangenaam zoet en kruidig ruikt is het nog goed, als er een bier achtig luchtje afkomt is het aan het gisten (zo ongeveer).
Jack heeft afgelopen week twee verschillende soorten voordroog uitgeprobeerd; een van de oude balen die we nog hadden, dat is droger en wij vinden het persoonlijk frisser en de andere van de nieuwe levering, da's ook nog voordroog maar sommige balen neigen naar het kuilgras. Daar gaan je handen en kleren enorm van stinken, dát spul.
De paarden vinden het stinkie-erige lekkerder, terwijl dat een stuk ongezonder is eigenlijk....
rare beesten....

Spirithorses schreef op maandag 21 april 2008, 11:30:


ja je hebt ze zoals je ze kweekt hé
(waarbij kweken in de overdrachtelijke zin gebruikt wordt
gezien het woord fokken niet meer mag 'gebezigd' worden,
en dus staat voor grootbrengen/verzorgen/voederen/bijbrengen..)

Peter Donck schreef :

Ow oké, dan bedoel ik het anders.
Reeds gefermenteerd hooi gaat snel dóórfermenteren en rotten als er zuurstof bij komt.
Waarmee ik eigenlijk bedoelde dat zo'n baal alleen maar sneller slecht wordt als je hem opent en niet uitspreidt om te drogen (dan houdt dat proces op).

de groeten maar weer
(Jack en ik hebben besloten dat het vandaag de ideale dag voor Puck is om te gaan bevallen, ze is nu 371 dagen drachtig, maar maakt zelf nog geen aanstalten hoewel er wel vordering in de processen zit.)

Spirithorses schreef op maandag 21 april 2008, 11:37:


nee het fermenteren stopt maar het rotten begint,
dat zijn allebei endotherme reakties,
dwz dat ze bij hun proces géén warmte van buitenaf krijgen
maar zelf warmte produceren
vandaar die verhitting hé


ja door het drogen is er teweinig vocht aanwezig om de reaktie snel verder te zetten


kurkentrekker !!!!!
ach 't is gewoon nog wat nagisting op de fles bij die veulens van jullie....