InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 369½ van 715
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Volg datum > Datum: maandag 9 juni 2008, 11:099-6-08 11:09 Nr:128895
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:128865
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe is het gegaan op de PT? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef :

> Degene die daar had moeten demonstreren ipv de cowboydame
> en heer was Pien.
> Helaas als je andere afspraken hebt , heb je andere
> afspraken. Het was niet anders.

Lief van je dat je dit zegt, Piet.
Ik vind het zelf zó ontzettend jammer dat wij al andere verplichtingen hadden maar ik plan mijn agenda nou eenmaal al een jaar van te voren :-S en we zaten al vol. We hebben zelf trouwens ook een supergeslaagd Terra Natura weekend achter de rug hier.

Maar weet je wat?!: we zijn al aan het regelen dat we volgend jaar (?) een bitloze, ijzerloze etc. Barrelrace / Polebending demo komen meedoen, oké? (blijft toch altijd weer míjn ding) ;-) effe m'n eigen demoteam nieuw leven inblazen ;-)

(dusseh.... Snoopy/Anne,.... ja mág weer....) :-)

Greetz, Pien
Volg datum > Datum: maandag 9 juni 2008, 11:139-6-08 11:13 Nr:128898
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:128894
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe is het gegaan op de PT? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
eddy DRUPPEL schreef :
> Pien&Jack , als jullie der volgend jaar niet bij zijn kom ik
> julie persoonlijk schaken !!!

Bij deze dus, zie mijn vorige bericht.
Komend jaar heb je er een barrelrace/polebending demo bij! O:)
(Maar dan moeten jullie gvd niet wéér zo laat beginnen te plannen....) :-D

Pien
Volg datum > Datum: maandag 9 juni 2008, 17:209-6-08 17:20 Nr:129033
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:129018
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe is het gegaan op de PT? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ans Jondral schreef :

> Ik begrijp wel wat jullie bedoelen, maar de oplossing die
> jullie gebruiken is zowat het tegenovergestelde van wat ik zelf
> zou doen.

> linkerteugel die ze net probeert te vermijden. Binnenteugel
> beetje van de hals zodat ze de ruimte heeft (maar niet
> vastnemen) gewicht een beetje aan binnenkant en laten wenden
> rond m'n binnenbeen.

Wat je hiermee vaak bewerkstelligt is dat het paard daardoor alleen met het hoofd naar buiten gaat lopen maar de rest van het lichaam volgt niet, dus paard gaat niet als een banaan ( ingebogen) maar als een boot door de bocht en valt hij alsnog over de binnenschouder.

Door binnenteugel en binnenbeen te gebruiken vraag je stelling en maakt het paard zich rond, is heel erg western en zo doe ik het ook.
Het paard 'tilt' daarbij de binnenschouder op ipv erover weg te vallen.
Normaalgesproken gebruik je bij een wending inderdaad buitenbeen, maar het binnenbeen is het 'wakend' been dat ervoor zorgt dat het paard niet naar binnen valt. Is een simpele en makkelijk te begrijpen hulp simpeler, wijken-voor-druk, weet je nog? ;-)
Mensen maken het rijden vaak onnodig technisch en ingewikkeld waardoor ze het zelf amper nog kunnen volgen, laat staan een paard.

> Als ik het goed begrijp vragen jullie wel actief binnenstelling
> en laten dan die teugel (waar ze zich graag op vastzetten) los
> zodra ze stelling nemen en voordat ze zich vastzetten?

Geheel los niet, wel een ontspannen buitenteugel ja.

>
> Er waren nog wel meer dingen die ik niet goed begreep.
> Zoals bijvoorbeeld uit de uitleg van die 2 western-mensen.
> Wending vragen met buitenbeen zeiden die en pas corrigeren met
> binnenbeen in 2 de instantie.

Zie boven wat ik schreef. Binnenbeen is het 'wakend' been.

Groet, Pien, die deze discussie wel vaker voert ;-)
Volg datum > Datum: maandag 9 juni 2008, 22:599-6-08 22:59 Nr:129066
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:129058
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe is het gegaan op de PT? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ans, ik doe een poging: :-)

>> Pien: Wat je hiermee vaak bewerkstelligt is dat het paard daardoor
>> alleen met het hoofd naar buiten gaat lopen maar de rest van
>> het lichaam volgt niet, dus paard gaat niet als een banaan (
>> ingebogen) maar als een boot door de bocht en valt hij alsnog
>> over de binnenschouder.
>
> Ans: Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt. Je buigt je paard om
> je binnenbeen. Dan krijg je toch buiging in je paard?

Ja, dat wil je ook als ie over de schouder naar buiten wegvalt/loopt.
Dan vraag je stelling naar binnen, alleen de manier waarop jij of ik (en Eddy) dit doen is iets verschillend, ik mag aannemen dat het effect hetzelfde zal zijn.

> Als paard
> voldoende buigt om binnenbeen wordt het nogal moeilijk om met
> z'n hoofd naar buiten te lopen, toch? Anders loopt hij in een
> soort van S-bocht. Lijkt me ook niet erg logisch.

Volgens mij zeggen wij hetzelfde

> Wat ik wel zie gebeuren is dat het paard niet genoeg wijkt voor
> het binnenbeen en geen buiging aanneemt en dat je dan door het
> contact met de buitenteugel een paard krijgt dat met een
> contra-stelling door de bocht gaat en valt over z'n
> binnenschouder, dat wel.
> Maar dat los je anders op. (zo deed ik het in ieder geval) Door
> paard van die binnenschouder af te sturen. Dus als je een
> wending vraagt naar rechts en paard gaat met linkerstelling
> over z'n rechterschouder door de bocht.

OK, tot zover begrijpelijk en hetzelfde, maar dan :-S :
> Doorvragen op de buitenteugel (links dus) en meteen het hele
> paard erachteraan sturen. Dan kan hij simpelweg niet meer over
> de binnenschouder. Zodra hij zich recht maakt (omdat hij z'n
> gewicht heeft moeten verplaatsen naar de andere kant) opnieuw
> rechterwending vragen.
> (Das heel erg Adb, maar ook heel effectief ;-) )

Wat is 'doorvragen op de buitenteugel?' Wat doe je dan met die buitenteugel? Gericht sturen (dus in dit geval naar links)? Ofwel; hem wegsturen van de binnenschouder? Dan moet hij dus z'n gewicht verplaatsen van binnen naar buiten. Is dat wat jij bedoelt? Waarom zo omslachtig? Je bent dan heel erg met de teugels bezig.

Ik zou hierbij dus stelling naar binnen vragen, binnenbeen eraan, desnoods binnenhand iets optillen richting mijn navel, echter níét over de nek/schoft van het paard! Enne.... de zit helpt ook mee op welk been je zit.

> Wat ik ook vaak zag op de demo's gisteren, was die binnenhand
> die idd over de schoft naar de andere kant werd gebracht.
> Wat vinden jullie daarvan? Hoort dat ook bij deze manier?
> (Ff voor de duidelijkheid, als ik dat doe, krijg ik op m'n kop.
> ;-)

Inderdaad: not done. Er mag bij het sturen nooit een hand over de schoft mee met die andere hand want dan 'trek' je aan twee teugels. Ik weet dat het vaak wel gebeurt maar het is niet de bedoeling. Ook niet bij western en ik weet heel zeker dat het ook niet bij klassieke dressuur 'mag'. Je stuurt met de binnenteugel (direct rein) en de buitenteugel (indirect rein) mag wel tegen de hals van het paard. Ook nooit het paard 'opzij' trekken door je hand richting je heup te bewegen. Er zijn veel mensen die dit doen maar het is dus niet de bedoeling.
Het is heel gek, maar mij valt op dat de rijders die op onze Winner rijden dit vaker zo doen. Ben er zelf nog niet helemaal achter waarom dat bij hem wel zo is en bij andere paarden niet. Misschien omdat Winner een heel soepele nek heeft (makkelijk nageeft)....

Ik zeg altijd: Niet trekken maar wíjzen. Wijs je paard de bochten door door je hand iets van de hals te halen (bij western mag dit lekker), kijk met je navel je ogen achterna en je zit, etc etc.

>> Normaalgesproken gebruik je bij een wending inderdaad
>> buitenbeen, maar het binnenbeen is het 'wakend' been dat ervoor
>> zorgt dat het paard niet naar binnen valt. Is een simpele en
>> makkelijk te begrijpen hulp simpeler, wijken-voor-druk, weet

> werden zonder buiging uitgevoerd en bijna altijd over de
> schouder. (zoals ik als schreef)
> Al vraag ik mij nu echt wel af, wat ze dan op de cirkel deden,
> want daar bogen ze wel. :-S

Oftwel: Sturen doe je met je buitenbeen en gewichtsverplaatsing maar je binnenbeen hangt daar niet werkeloos te zijn.;-)
Nu ga ik het nog moeilijker voor je maken want binnen de verschillende westerndisciplines is ook nog onderscheid. Zo moet een trail paard binnen de vier balken récht draaien (dus zijn lijf recht houden zonder buiging) en een reining (westerndressuur) gereden paard moet zich rond kunnen maken. Da's iets verschillend. Zo vind ik pleasurepaarden vaak stijver dan reiners, komt door wat de rijder aan ze vraagt.
Kijk naar een barrelracer; die moet zich haast om de ton kunnen plooien maar wel nog steeds op de achterhand blijven, schouder niet laten vallen anders valt-ie tegen de barrel met z'n schouder etc.Vergelijk dat eens met een wending bij een pleasure paard, totaal anders, veel stijver (vind ik dan he).

> Ik vind ook de volgorde niet logisch.
> Stel, je rijdt rechtdoor. Je wilt een wending naar rechts maken.
> Wat doe je om die wending met buiging door te komen? :Je vraagt
> eerst wat stelling naar rechts. Buitenteugel houdt paardje op
> de rechte lijn, binnenbeen vraagt de buiging. Buitenteugel
> geeft mee, paardje krijgt de ruimte om af te wenden van de
> rechte lijn, in de buiging die bestaat rond binnenbeen.

Daar gaan we al: Ik doe het dus anders: Ik houd m'n paard dus níét
met de buitenteugel op de rechte lijn, maar met mijn zit en benen. Die buitenteugel doet heel weinig. Jij stuurt meer met je handen, ik met m'n zit en benen. Zie je het verschil?

> Buitenbeen zou in 2 de instantie ervoor kunnen zorgen dat
> paard de wending maakt en niet over buitenschouder wegloopt.
> Andersom is toch niet logisch?
> Dan zou je eerst paard met buitenbeen laten afwenden. (Maar
> waar is dan de buiging?) en als paard te stijf de bocht
> doorgaat pas met je binnenbeen de buiging gaan vragen.
> Of mis ik weer iets?

Nee, je mist niks en je redenering klopt. Helpt het wat ik hierboven schreef? (anders val ik zo in herhaling). Zit op je stoel en vóél, in je bekken.

Kom maar op met je vragen, vind ik altijd weer leuk ;-)

Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: maandag 9 juni 2008, 23:099-6-08 23:09 Nr:129069
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:129068
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe is het gegaan op de PT? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
eddy DRUPPEL schreef op maandag 9 juni 2008, 23:06:

> Spirithorses schreef op maandag 9 juni 2008, 22:59:
>
>> Ans, ik doe een poging: :-)

> ballen heeft !! op papier geeft het geen enkel effekt .mensen
> ZIEN gewoon niet wat je wil bedoelen ! Nog straffer zefs naast
> het paard staande zien ze niet welk been werkt en welk niet
> !!Hoe wil je dit dan in godsnaam uitleggen op PC ????

't Wordt tijd voor een trainingsboek met heel veel plaatjes ;-)
Volg datum > Datum: maandag 9 juni 2008, 23:299-6-08 23:29 Nr:129072
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:129071
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe is het gegaan op de PT? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ans Jondral schreef op maandag 9 juni 2008, 23:24:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 9 juni 2008, 23:18:

>> Dan nog Pien , dan nog !!!!! Er lopen véél te véél mensen rond
>> die op een paarderug zitten maar geen enkele rijtechnische
>> kennis hebben hoe het bewegingsapparaat van een paard in elkaar
>> zit §§§
>
> Wat insinueer je nou Eddy?
> Zonder arrogant te willen zijn, je onderschat mij.
> Als er 1 ding is wat ik het afgelopen jaar een beetje geleerd
> heb, is het verd*mme paardrijden en mijn paard rechthouden. Ik
> zit bijlange na niet perfect op m'n knol maar voel wel aan
> wanneer ze zich scheef maakt.
>

Zoals ik Eddy ken heeft hij het nu niet tegen jou. Het valt alleen al te waarderen dat jij je zoveel moeite doet.
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 369½ van 715
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.