Peter Donck schreef op dinsdag 12 augustus 2008, 10:10:


Oke dan antifoksmurfen, was nog vroeg voor mij deze morgen en beken dat ik redelijk selectief lees.
Maar je hebt gelijk mijn fout.
Tja en dan de vraag waarom fokken.
Die is heel gemakkelijk te beantwoorden maar gaat wel een lang stuk tekst worden...
Wij hebben arabieren van de crabbetlijn, deze lijn begint steeds zeldzamer te worden, nu zijn wij in de gelukkige omstandigheid dat wij meerdere paarden hebben staan van deze lijnen.
Crabbet staat bekent als de gebruikslijn binnen de arabieren, ze lijken niet op de beestjes die je nu in de showring tegenkomt, zijn heel stabiel in het hoofd, zijn erg open naar mensen, houden je als waren een hele duidelijke spiegel voor, ze zijn super all-round en het absolute familie paard wat de arabier in mijn optiek ook hoort te zijn.
Naar dit type arabier is een grote vraag, en wie ben ik als een van de weinige vast land europeanen om dit fantastische paard helemaal voor mezelf te houden terwijl ik geschik over een zeer goede goedgekeurde hengst en merries die van zulke kwaliteiten zijn dat ik gek zou zijn om deze leeg te laten.
Ik fok als tegenhanger van de huidige show arabier.

Daarnaast gaat er bij mij geen enkel jong dier weg voor de leeftijd van 4 jaar, we fokken ze zelf op, richten ze zelf af en ga indien nodig opzoek naar een geschikt huis.
Daarnaast hou ik altijd contact met de nieuwe eigenaren, bij problemen kom ik zelf langs en kijk met de eigenaar wat te doen en help ze waar nodig.
Leuk voorbeeld is de keuring in Exloo afgelopen weekend, in de rijrubriek liepen 3 fokproducten van ons mee, beter nog 3 volle broers, 2 met hun nieuwe bazen en de jongste is ons nieuwe familie paard.
Als ik zie hoeveel plezier mijn paarden hebben met de nieuwe baasjes en visa versa dan hoe ik me echt niet de vraag te stellen waarom ik fok.
Groot geluk is ook dat we er niet aan hoeven te verdienen (doen we ook niet) en als we geen goed nieuw huis vinden dan blijven de paarden lekker bij mij omdat de ruimte aanwezig is.

Zal ook maar niet vertellen hoeveel ik er drachtig heb voor volgend jaar...
Kan nu al genieten naar het vooruitzicht om mijn merries trots te zien rondlopen met hun veulens want hoe je het wend of keert fokken is natuurlijker voor de merries dan hun hele leven leeg te blijven.

Maar de belangrijkste reden dat we fokken is om deze lijnen niet te laten uitsterven want dat zou dood en dood zonde zijn en natuurlijk om andere net zoveel plezier te gunnen wat ik met mijn paarden beleef en tot op de dag van vandaag ben ik in die opzet geslaagt.

Christel Provaas schreef op dinsdag 12 augustus 2008, 17:24:

Gewoon zoals het er staat.

Euh geloof niet dat ik ergens heb geschreven hoeveel paarden in heb lopen maar op het moment ziet mijn kudde er echt zo uit.
Naast dat ik deze groep heb lopen staan er ook een aantal paarden bij stal, die 3 km verderop ligt en waar mijn ouders bij wonen, ik zelf woon bij het land waar de schuilstal en weiland ligt (3,8 ha) en bij mijn ouder thuis is zo'n 1 ha aanwezig (gaat worden uitgebreid naar 5 ha).
Zoals ook in dat stukje tekst stond was dat merrie en veulens de eerste 2 a 3 maand bij stal verblijven en daarna samen de groep in gaan.
Daarnaast heb ik nog paarden staan die niet in deze groep kunnen lopen/ het niet trekken om 24/7 buiten te staan door verschillende omstandigheden.
Mijn dekhengst heeft jammergenoeg tot zijn derde jaar alleen gelopen en is heeft hierdoor niet kunnen leren wat het is om paard te zijn waardoor het voor hem niet veilig is om met de merries mee te lopen (hij wordt dus echt afgemaakt door ze) en een ruin accepteert hij weer niet bij zich en ja we hebben het allemaal uitgeprobeerd.
Daarnaast fokken we niet elk jaar bakken vol met veulens, vorige jaar 2 veulens waarvan 1 niet levensvatbaar was, het jaar daarvoor 1 merrie drachtig maar het veulen is overleden na 10 dagen ten gevolgen van een blaasruptuur tja en dan heb je al snel een paar jaar geen jong spul om mee te laten lopen in de groep.
Als het kouder gaat worden wordt de samenstelling van de groep dus ook weer anders omdat mijn oude merrie dit niet meer aankan.

We hebben wel een site maar die is al jaren niet meer upgedate en werkt heel erg slecht:
www.questarabians.nl

Realist schreef op dinsdag 12 augustus 2008, 17:54:

Maar om verdere onduidelijkheden te verkomen even een lijstje van mijn complete paarden bestand van diet moment:
Aurilla Gold (Dekhengst en staat bij stal)
Naomi Rose (28 jaren jong, oud fokmerrie, in de zomer 24/7 buiten, in de winter 's nachts op stal)
Djilaly (30 jarige oud endurance ruin, woont vanaf zijn 21 weer bij ons, is als 7 jarig paard "verkocht" aan mijn yoemalige oppas omdat zij zo goed met hem ging, staat 24.7 buiten maar voor de hele koude en natte periodes heeft hij zijn eigen container met uitloop naar de schuilstal)
Gvarna (fokmerrie en boscross paard, staat meestal 24/7 buiten maar voor het veulenen en 3 maanden erna staat ze bij stal).
Zahlina (fokmerrie en kinderrijpaard, zelfde verhaal af Gvarna)
Cas Sholanda (fokmerrie en rijpaard, kan zich niet handhaven in een grote groep en is daarnaast chronisch hoefbevangen waardoor ze niet onbeperkt op het gras kan staan)
Autumn Gold (4 jarige ruin, familiepaard, loopt voor de wagen, wordt licht bereden en staat momenteel als maatje bij Sholanda maar gaat straks weer 24/7 op het land)
Bright Magic (1 jarige hengstje, loopt 24/7 op het land)
Whispered Hope (hengstveulen, nu nog met zijn moeder bij stal, binnen enkele weken 24/7 op het land).

Hoop dat het nu iets duidelijker is geworden.

Christel Provaas schreef op dinsdag 12 augustus 2008, 18:01:


Ja je omschrijving klopt, ze zijn een stuk zwaarder, hebben meer bone, zijn volgens sommige absoluut niet extreem genoeg om zichzelf arabier te noemen maar voor mij zijn ze mooi genoeg.
Ze zijn zo rond 1900 uit het oosten naar engeland gehaalt met de achterliggende gedachte dat ze sowieso heel erg bruikbaar behoren te zijn en dat zijn ze.
De schimmel is mijn hengst en echt mijn maatje en ik het zijne, we hebben alles wat we beleeft hebben altijd samen beleeft en ik heb zo ontzettent veel van hem geleert en leer nog steeds elke dag van hem.

Marleen den Arend schreef op dinsdag 12 augustus 2008, 19:23:


Marleen ben het helemaal met je eens!!!
En juist binnnen behoudfokkerij moet men opletten goed opletten dat de lijnen niet belangrijker worden dan het fokken van goede paarden.
Wij hebben bewust gekozen om niet met 100% crabbets te fokken, juist om de gene pool ruimer te houden en een grotere keuze te hebben, onze crabbet paarden zijn allemaal boven de 90% maar hebben ook een russische merrie die wordt ingezet voor de fokkerij.
De nadruk ligt alleen op het het familiepaard.

Peter, leuk dat je de crabbet goed kent.
Weet ook dat er andere paarden zijn die nog bijzonderer zijn maar ik heb mijn hart vergeven aan dit type paard, een uitstapje ben ik best bereid te maken maar dit zijn de paarden die ik het gemakkelijkste kan begrijpen omdat ze zo open en eerlijk zijn.

Over de show heb ik eigenlijk ook niet zoveel goed te melden al moet ik bekennen dat ik afgelopen weekend 4 paarden mee heb genomen naar de regionale keuring en lowlands cup in Exloo.
Allemaal zonder enige showtraining, geen enkele training eigenlijk behalve dan mijn vosje die ik heb gereden in de rijrubriek, twee had ik er mee op verzoek omdat de rubrieken anders niet gevuld waren.
Mijn jaarling heb ik vrijdag morgen voor het eerst van zijn leven uit het land gehaalt, lekker naar stal gewandelt terwijl dit ook de eerste wandeling van zijn leven was, daar gewassen, voor het eerst van zijn leven op de trailer gezet en toen naar de showgrounds gebracht samen met mijn vosje.
Ik heb hem zaterdag zelf voorgebracht, opstellen ging voor geen meter maar hij draafde super trots naast mij en werd tweede in zijn rubriek, ons geluk was dat er een andere jaarling compleet doordraaide in de ring terwijl dit paard door een prof werd voorgebracht terwijl mijn jaarling vol vertrouwen naast mij danste.
Het aller bijzonders is dat hij uiteindelijk reserve kampioen junior hengsten is geworden, met een dik compliment van de jury dat hij zo relaxed werd voorgebracht en was.
Op deze manier vind ik keuringen best wel leuk maar dan zonder allen poespas van trainen ect ect, vind het niet eerlijk tegenover de paarden en hoef niets te verbloemen bij ze.

muriel schreef op dinsdag 12 augustus 2008, 22:48:

Skowronek telt gewoon mee bij mijn paarden als Crabbet, zou ik nu Blunt fokken dan zou dit niet kunnen maar zoals al gezegt, wil mijn genenpool niet nog kleiner maken dan dat deze al is.
Skowronek zou ik alleen nooit omschrijven als een Rus, eerder een Pool met egyptische ouders maar ik geloof ik dit geval Karl Raswan die heeft onderzocht waar Showronek van oorsprong vandaan komt.
Jammer genoeg zijn bijna alle papieren van de polen in de oorlog verloren gegaan en zal er nooit een echt antwoord komen op wie Skowronek nu was.
Ben ik de gelukkige omstandigheid dat ik dit boek in mijn boekenkast heb staan, kwam hem vorig jaar tegen bij de slegte en heb hem voor 20 euro kunnen kopen (een koopje dus).
Naast paarden heb ik een hele grote boekentik en dan vooral over de boeken van het arabische paard.

muriel schreef op woensdag 13 augustus 2008, 9:58:


Ik mail je straks, ben net terug van een dagje werken.
Leuk trouwens want heb het dit weekend nog gehad over Jallad, heb zelf op het internet lopen zoeken naar foto's van hem..
Wat is de wereld ook maar klein...

Peter Donck schreef op dinsdag 12 augustus 2008, 23:19:


Moet nog een beetje wennen aan de wijze waarop dit forum is opgebouwd..
Ferras mag wel een dumpertje zijn van Kellogg maar zijn lijnen zijn toch wel echt 100% crabbet.
Leuk afdankertje met erg mooie bloedlijnen.

Caatje schreef op woensdag 13 augustus 2008, 10:50:


Zou jij haar stamboek naam en nummer hier kunnen zetten, als we dit dan toch online doen dan is het wel handig als ik weet over welk paard we het hebben.
Heb toegang tot de arabdatasource waar elke arabier die op deze wereld is geweest in staat, jammergenoeg zijn ze alleen een beetje traag met het bijwerken van de gegevens van stamboeken anders dan de amerikaanse (nederland loopt nu al 8 jaar achter in deze datasource).

Mijn kennis ligt voornamelijk bij de crabbetbloedlijnen maar ook over de andere lijnen kan ik je info geven en strains zijn vaak ook erg interresant daar er bij de arabieren vanuit gegaan wordt dat de moederlijn het sterkst vererft.

Peter Donck schreef op woensdag 13 augustus 2008, 12:26:


Pff heb het topic gevonden waar we verder in gaan...
Mijn echte naam is Emma, misschien wel zo gemakkelijk..

Euh over kleur kan ik je helemaal niets vertellen, behalve dan dat een goed paard geen kleur heeft in mijn optiek....
Ik heb het onderzoek ook gelezen en moet bekennen dat het bij mij mijn pet te boven gaat, snap er echt geen hol van.. lol
Maar kan je wel vertellen dat mijn oude ruin van 30 jaar een schimmel is uit twee schimmel ouders en tot op de dag van vandaag een huid problemen heeft gekent, mijn schimmel hengst die nu al bijna 18 is ook niet maar hij komt dan wel uit een vos vader en draagt het vosgen ook bijzich.

Nee kleuren en alles wat daarbij hoort is iets wat ik dus niet snap...

Kleine noot na...

Voor mij ligt de uitdaging al bij het zoeken naar goede paarden waarmee we willen fokken en daar dan ook nog eens goede nakomelingen van te krijgen.
Na een aantal jaren fokken kan ik zeggen dat het allemaal niet meevalt, 50% van de bij ons geboren en opgroeide veulens is volwassen geworden, de rest heeft het niet gered door natuurlijke sellectie en nee het waren echt geen slechte paarden maar de natuur had andere plannen met ze.
Gebroken benen, blaasruptuur en andere pech ongevallen waar je eigenlijk helemaal geen rekening mee wil houden als paarden liefhebber.
Het gekke is wel dat ik ziektes en andere ingefokte gebreken niet ben tegengekomen bij mijn paarden wat natuurlijk niets zegt over de aanwezigheid hiervan..

Daarnaast heb ik dus nooit kunnen begrijpen dat mensen gaan fokken voor een kleur omdat dit in mijn optiek helemaal niet relevant is.

Maar wel een andere vraag die mij nu bezighoud en waar misschien wel iemand antwoord op kan geven.
Hoe is het mogelijk dat als schimmels van 1 paard afstammen dat ze in verschillende delen van de wereld voorkwamen?
De Blunts hebben schimmels uit de woestijn gehaalt zo rond 1900.
Nu wordt er door verschillende wetenschappers beweert dat de arabier niet afkomstig is van de zelfde voorouders van paarden uit andere gebieden van deze wereld.
Hoe kan je schimmel dan toch afkomstig zijn van 1 voorouder???
Kan natuurlijk ook zijn dat deze wetenschappers het helemaal fout hebben.
Of snap ik er nu echt daadwerkelijk niets van...