Nick Altena schreef op zaterdag 13 september 2008, 17:42:


Kijk...dat krijg je er nou van als je alles terug leest...
Ook die 6 klopt niet...dat moet 2 zijn
Gemonitord vanaf 2 tot 14 maanden oud... dus 12 maanden lang , maar slechts om de 2 maanden. wel 6 keer in totaal dus.

Nick Altena schreef op zaterdag 13 september 2008, 11:27:


Sorry Nick en vergis je niet, dit bedoel ik niet beroerd of agressief of weet ik veel wat,
Ik heb me voorgenomen niet meer op berichten in te gaan waarbij bij elke- of om de paar regels in het oorspronkelijk bericht geknipt is.
Ik moet dan nagaan of wat ik belangrijk vind er nog wel in staat en me afvragen waarom daar niet op gereageerd is. Meestal komt dat degene die schrijft dan beter uit.
Ik zeg niet dat je dit bewust zou doen, maar over het algemeen wekt dit geknip agressiviteit op , want het gaat van kwaad naar erger.
Even goeie vrienden, maar ik pas ervoor, het schiet niet op.
En nu ga ik plat, morgen vroeg op, heerlijke dag vissen op zee!

Piet schreef op zaterdag 13 september 2008, 22:33:


Geen probleem hoor Piet.
Ik heb inmiddels een toelichting gegeven op de door jou gegeven link/bron.
Neem er gerust de tijd voor , want het lijkt me wel belangrijk dat je dat toch wel leest.
Ik wil je iig. vragen je eigen link dan (daarna) nog eens goed te lezen ?

Ik heb overigens niet bewust geknipt in jou bericht om zaken weg te moffelen maar slechts die zinnen laten staan waarop ik antwoord wil geven om mijn standpunt duidelijk te maken.
De hele tekst kon niet blijven staan want dan wordt het bericht te lang of gaat het forumspook zelf op erg vreemde plaatsen knippen.

Eigenlijk had ik hier helemaal niet meer willen schrijven , maar slechts in het belang van dit dier en misschien nog vele andere heb ik dat toch gedaan.
Niet om jou een of andere hak te zetten.... zie het als mijn hulp aan een vriend..... want ik ben het vaak met je eens....maar hier sloeg je de plank nmm. even mis met evt. gevolgen die je denk ik liever niet aan je broek gesmeerd krijgt.

Erg kort samengevat vind ik je link en dus ook jou aanraden niet volledig en ook niet representatief voor alle scheuren / breuken , of zelfs die waarover de TS heeft geschreven , in een hoef en ook al niet voor alle leeftijden omdat jou bron uit gaat van een specifiek en daarnaast nog week stukje bot dat zo blijft tot ongeveer 2 jarige leeftijd.

Mijn mening , of je daarop in wil gaan is jou keus.
Voor mij hoeft dat niet, ik heb mijn mening gegeven en ga er niet verder op door.
Dat was nml. niet dé reden waarom ik hier schrijf.... ik deel slechts wat ik weet en ik weet ook niet alles.... maar zag hier door wat ik wel weet een groot gevaar/risico in het door jou gegeven advies.

Cindy Helms schreef op zaterdag 13 september 2008, 15:05:


Goed, ik weet dat je daar niet op loopt, maar het ging eronm dat zelfs bewegende botten prima aan elkaar kunnen groeien. Nies, lach of kom 's morgens maar eens uit je bed en je weet precies wat ik bedoel Ik heb me de takken gezocht naar het onderzoek wat iemand gedaan heeft waaruit bleek dat een hoefwand die niet gebruikt wordt krimpt en zo dus een soort pantser wordt voor de hoef, helaas niet gevonden. Maar het moet er zijn, misschien heeft iemand anders het.
Maar los van dat alles, ook van het verslag dat breuken bij jongere paarden 'usualy' vanzelf weer perfect aangroeien en dat ik het bij 2 paarden,( ik weet dat is geen bewijs, is niet meer dan een aanwijzing) zelf geconstateerd heb, ben ik begonnen met te schrijven dat er foto's gemaakt moeten worden en dat 'serieuze' botbreuken van een andere orde zijn. M.a.w. niemand heeft mij zien zeggen dat een veearts een overbodig instrument in deze zou zijn. Dit bedoelde ik met genuanceerd geschreven
Waar ik vnl tegen ageer is er met nagels een ijzer onder rammen
( Nick waarom noem je dit opeens heel vergoeilijkend 'nageltjes'? , is dat net zoiets als zweepje, bitje, spoortje,stalletje, tikje, klapje?)

In deze moderne, technische tijd, moet het mogelijk zijn dat er een minder barbaarse methode wordt gebruikt. Zolang het antwoord nog 'aangepast ijzer' is, gooi ik wat dat betreft veeartsen en hoefsmeden op een hoop en zeg dat ze hopeloos te kort schieten in de innovatie van hun vak. Over andere vlakken kan ik niet oordelen.
Dit kan alleen maar omdat er maar weining mensen, ook hier, protesteren, maar nog steeds meegaan met die praktijken, onder het mom van: "ze hebben ervoor gestudeerd en ze zullen het wel het beste weten". Voor we het weten timmeren we weer 'speciaal beslag' onder bevangen voeten en verhogen we weer hielen bij hko.htm">hoefkatrolpaarden door er wiggen onder te zetten en slaan we ijzers onder voeten omdat blijkt dat het paard na 2 dagen 'niet zonder ijzers kan'
Ik heb nog nergens gehoord of gelezen dat de veeartsenij opleiding drastisch gewijzigd is wat hoefonderhoud en hoefziektenbestrijding betreft in de voorbijgaande decennia en dat is ook niet gebleken uit de veeartsen die een NB cursus hebben gevolgd en oa mij daarover vertelden.
Zo, dat moet op zijn minst prikkelen op de vroege maandagmorgen.
Ik lees de reacties wel

Piet
Training is a mechanical skill

Piet schreef op maandag 15 september 2008, 9:53:


Dat is jammer , als je het hebt zou ik het graag van je gemaild hebben.


Die breuk bij die paarden was op een heel specifiek deeltje waarbij er bij een aantal paarden geen risico blijkt te zijn daar niets aan te doen.
Ze zijn bovendien nmm. niet compleet in hun verhaal want ze schrijven niets over de rest van die andere 7 paarden

en


Om de eenvoudige reden dat die tijdelijke 8 gaten (gaatjes) in mijn ogen slechts een peuleschil zijn om op te lossen in vergelijk met een breuk die kan ontstaan uit die scheur Piet.



Vast , maar daar hadden we het hier al eens over gehad en is zo ver mijn geheugen reikt weinig uitgekomen.
Ijzer is vooralsnog in een geval als dit een mogelijke oplossing waar ik zeker naar zou kijken én gebruiken indien nodig.
Ik ken geen andere voldoende fixerende oplossing om redelijk zonder zorgen die scheur te laten helen.
Mochten die er zijn dan lees ik dat graag.
Iemand heeft me al gemaild dat dit ook met aluminium ijzers kan , vast gezet met orthopedisch verband , maar ik vraag me af of dat wel voldoende fixeert.


Ik ben nog vee-arts, nog hoefsmid en denk dus op dit gebied nog een hoop van ze te kunnen leren en gooi ze dus niet graag op een (ongebruikte) hoop.
Ze verdwijnen hier echter steeds door de toon waarop ze benaderd worden en dat vind ik reuze jammer.

Ik ben nu ook tegen jou gedachtegoed in gegaan Piet , dat realiseer ik me donders goed.
MIJN gedachte hierover is nog steeds dezelfde.
Maar het blijkt dat wij wel normaal hierover kunnen discussieren.
Waarom kan dat met een hoefsmid cq vee-arts dan niet ?

Piet schreef op maandag 15 september 2008, 9:53:


ivm de laatste alinea ... neen het ging over de barst met reële kans op fractuur niet over podo, HBH, .... totaal iets anders. Maar ik begrijp je haat tov de ijzers, daar niet van Wat betreft de kennis en ervaring van DA's wat betreft voeten, zij die willen zullen zich er wel in verdiepen dan na hun opleiding

Piet schreef op maandag 15 september 2008, 9:53:


Nou Piet,

Mijn reactie was toen ik dit las........................we doen hier met ons allen ons best om mensen over te halen hun paarden of pony's op een betere manier te houden.

Ook laten er genoeg mensen hier zien dat ze ook makkelijk zonder ijzers kunnen en met wat geduld ook makkelijk van de ijzers afkunnen.

Dat er paarden zijn met probleemhoeven zoals bevangen/hoefcatrol/overhoef/breuken etc. die best zonder ijzers er onder te slaan kunnen opknappen of wel genezen (en daar zijn genoeg verhalen over).

Er komen hier mensen(traditioneel)ook hoefsmeden die hier vragen en opmerkingen rondslingeren.
Wij geven andwoord en doen ons best er het beste van te maken met soms geruzie als dank!.

Deze mensen zijn vaak traditionele smeden die volgens mij hier alleen komen om van ons wat te leren maar ons ook proberen kort te houden zodat ze hun werk kunnen blijven doen want alles draait om poen!.

Ik vind het jammer dat Frans en Ilona niet meer meediscusieren want het is tenslotte ook hun site waar ik nog steeds heel blij mee ben dat ik hem ooit ontdekt heb en toen schreven ze nog mere wat volgens mij erg belangrijk is voor mensen om de stap te maken.

Wij maken nu voor hun reclame en ook voor de verkoop van de spullen die men nodig heeft en mis gewoon hun steun hier.

Ik heb heel vaak het gevoel dat ik het zat word maar weet aan de andere kant dat ik ook het contact hier zal missen.

Ben er van overtuigd dat wanneer Ilona en Frans hier wat meer meepraten en dan niet alleen bij een opmerking maar gewoon zoals vroeger dat het hier weer geloofwaardig word want het gaat vind ik erg achteruit terwijl het de eenigste in Nederland is volgens mij!!!!.

Groet Conny