InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
12 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Uitleg bewijs van efficiency verschil straffen versus belonen"
Volg datum > Datum: dinsdag 30 september 2008, 21:3330-9-08 21:33 Nr:143186
Volg auteur > Van: Cindy Helms Opwaarderen Re:143183
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitleg bewijs van efficiency verschil straffen versus belonen Structuur

Cindy Helms
Homepage
België


2534 berichten
sinds 5-4-2008
Ellen2 schreef op dinsdag 30 september 2008, 21:26:

> Piet schreef op dinsdag 30 september 2008, 18:18:
>
>> En ik hoop dat ik eerder aan Ellen een beetje begrijpelijk

>
> dat is wat ontbrak in mijn manier van werken en wat ik nu moet
> leren
> in eerste plaats met mijn honden

Oh leuk filmke Ellen, morgen zal dat wel niet meer lukken met the sleepy heads ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 30 september 2008, 23:4430-9-08 23:44 Nr:143210
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:143183
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitleg bewijs van efficiency verschil straffen versus belonen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ellen2 schreef op dinsdag 30 september 2008, 21:26:

> Piet schreef op dinsdag 30 september 2008, 18:18:
>
>> En ik hoop dat ik eerder aan Ellen een beetje begrijpelijk

>
> dat is wat ontbrak in mijn manier van werken en wat ik nu moet
> leren
> in eerste plaats met mijn honden

Goed verhaal en ik ben het eigenlijk heel ver met je eens.
Ik wil nog wel iets toevoegen. Uiteindelijk zullen er altijd situaties te bedenken zijn die niet getraind zijn of waar de trainer capaciteit te kort komt om het überhaupt getraind te krijgen en op dat moment grijpen we naar bekende middelen en gaan we druk uitoefenen of schreeuwen.
.
Maar je komt dan wel op een punt, dat je tegen jezelf zegt geef ik het op of ga ik erover nadenken hoe ik het oplos.
Als eerst de grens van je kunnen ligt bij je honden laten luisteren terwijl je op een paardenrug zit en je verlegt die grens zodanig dat je ze dat wel kunt leren, is het dan niet jammer dat je bij nog moeilijker trainingswerk het positief trainen opgeeft? Terwijl je al zoveel voor niet kenners onvoorstelbare dingen kunt doen met je honden, wat je met dwang en druk nooit voor elkaar krijgt?
Natuurlijk kom ik ook regelmatig in de verleiding om dat te doen. Ik ben net een mens. Ik kom wekelijks in situaties dat ik denk "Christeneziele hoe los ik dit op"! Dat kan niet met positief trainen....Maar daar word ik beter van en de voldoening van je eigen werk als je een weg vindt is alleen maar groter.
We zijn in vergelijking met echte grote trainers, zoals een aantal dolfijnenmensen allemaal nog amateurs die stapje voor stapje bijleren, door niet op te geven en te 'weten' dat er altijd ergens een oplossing is om de meest vriendelijke manier van trainen in de praktijk te brengen en het daarmee te klaren.
Als je nu de volgende keer weer eens vindt dat je anders moet werken en je hebt gelijk, je traint altijd als je samen bent met een dier, denk dan bv eens na over een jackpot, een extra hele grote beloning tegenover de grootste verleiding, de moeilijkste klus van het hondenleven, iets willen onderzoeken en uiteindelijk toch komen als baasje roept? Ook zo kun je iets op cue zetten hoor :-) en ook die jackpot is weer af te bouwen.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!
Volg datum > Datum: donderdag 2 oktober 2008, 17:052-10-08 17:05 Nr:143440
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:143130
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitleg bewijs van efficiency verschil straffen versus belonen Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
e m kraak schreef op dinsdag 30 september 2008, 12:59:

> Anja Seijn schreef op maandag 29 september 2008, 20:54:
>
>> e m kraak schreef op maandag 29 september 2008, 19:13:

> daarvoor niet dag en nacht met zakken vol snoeppies in de
> rondte te poepen - er zijn zoveel handvatten bedenkbaar)... zo
> gekwantificeerd weet je pas iets over wat het aan verschil uit
> maakt.

Mijn hersens kraaken maar ik geniet van je lezingen..schrijfsels..
Myriam.
Volg datum > Datum: vrijdag 3 oktober 2008, 18:443-10-08 18:44 Nr:143615
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:143210
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitleg bewijs van efficiency verschil straffen versus belonen Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Piet schreef op dinsdag 30 september 2008, 23:44:

paar dagen geen tijd gehad voor forum

> Goed verhaal en ik ben het eigenlijk heel ver met je eens.
> Ik wil nog wel iets toevoegen. Uiteindelijk zullen er
> altijd situaties te bedenken zijn die niet getraind zijn of
> waar de trainer capaciteit te kort komt om het überhaupt
> getraind te krijgen en op dat moment grijpen we naar
> bekende middelen en gaan we druk uitoefenen of schreeuwen.

schreeuwen is het nu ook weer niet, ik varieer met de toon in mijn stem van vrolijk of spannend tot dwingend

> Maar je komt dan wel op een punt, dat je tegen jezelf
> zegt geef ik het op of ga ik erover nadenken hoe ik het
> oplos.
> Als eerst de grens van je kunnen ligt bij je honden
> laten luisteren terwijl je op een paardenrug zit en je
> verlegt die grens zodanig dat je ze dat wel kunt leren,
> is het dan niet jammer dat je bij nog moeilijker
> trainingswerk het positief trainen opgeeft?

effe niet mee, wat vind je dat ik opgeef?

Terwijl je al
> zoveel voor niet kenners onvoorstelbare dingen kunt doen
> met je honden, wat je met dwang en druk nooit voor
> elkaar krijgt?

> iets willen onderzoeken en uiteindelijk toch komen als
> baasje roept? Ook zo kun je iets op cue zetten hoor :-)
> en ook die jackpot is weer af te bouwen.
>
ik ken de jackpot en gebruik het
het is met behulp van een jackpot dat ik ze hertraind heb, maar niet alleen dat, ook veel lichaamstaal, stem en weglopen als ze niet volgden in het bos

het is oa met behulp van de jackpot dat ik ze gedurende 3-4min op een demo 20 a 30 opeenvolgende bevelen kan laten uitvoeren na mekaar

grtjs
ellen
Je leest nu onderwerp "Uitleg bewijs van efficiency verschil straffen versus belonen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
12 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact