Anja Seijn schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 21:52:


Is helemaal niks mee. Succes morgen! Blij dat je gaat clickeren, hoe meer mensen dit leren hoe beter het paardenleven!

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Spirithorses schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 23:21:


Echt onzin Pien. Iemand anders , beter neem ik aan , op een paard leren zitten is een detail. Een belangrijk detail weliswaar, dat zal ik niet ontkennen.
Maar ik denk dat je ietsie pietsie langer nodig zou hebben als iemand nog nooit gereden heeft, als je aan de basis moet beginnen, hoe stap je op, wat is de voor en wat is de achterkant van een paard.
Dus als je een heel nieuw iets moet aanleren, in dit geval iemand aan een heel ander leersysyteem moet laten wennen en leren toepassen.

Het is ook onzin om te zeggen dat je timing hebt of niet, dat timing niet te verbeteren zou zijn. Waarop baseer je dit? Dan zou bv. elke voetballer en keeper meteen kunnen stoppen met trainen, want beter worden ze toch niet?
Reflexen zijn geweldig te verbeteren juist alleen maar door erop te trainen.
Natuurlijk bekappen is niet in een dag aan te leren, daar gaat thuis studie aan vooraf en dan inderdaad als mensen snappen waar het om gaat kunnen we het systeem in een dag aanleren juist omdat het in principe zo simpel is.
Maar het blijft een vreemde vergelijking.
Je had net zo makkelijk kunnen zeggen: ze kunnen een auto in 10 minuten in elkaar zetten, hoe komt het dan dat jij mensen niet in een daggie zoiets simpels als clickeren aan kunt leren?
Dat heb ik uitgebreid op de vraag van Marianne geantwoord.
"Waarom vertelt me niemand over de valkuilen waar ik met trainen tegen aan loop"? Omdat iemand ze niet door heeft in een dag Marianne..... daarom! En omdat een dag niet genoeg is om ze tegen te komen.
Het is de meest plezierige, vriendelijkste en snelste methode die ik ken en je kunt dieren laten doen, wat niemand voor mogelijk hield, maar het vraagt veel meer van een trainer, - want hier is elke paardeigenaar trainer he- , dan eventjes 10 minuten aandacht aan iemands zit te besteden.


Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 4 oktober 2008, 0:22:


Eeeehm Eddy? ik zou wat ik aan Pien schreef nog eens goed overlezen. Ik heb het idee dat je dat niet helemaal juist beoordeeld hebt.
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Snelle reflexen en een grotere reactiesnelheid krijg je door te oefenen.
Als er bepaalde oorzaken zijn waardoor men niet optimaal in staat is te timen, moet je die oorzaken weghalen, toch?


Juist en daarom mijn antwoord waarin ik dat uitleg en omdat je schijnbaar nog niet begrijpt waar het heel vaak vandaan komt doe ik het hieronder nog een keer.


Ik heb al eerder geschreven dat ik het vreemd vind dat je 2 grootheden die niets met elkaar van doen hebben vergelijkt.
Natuurlijk Bekappen en clickertraining,..... Ja, ja.
Ik heb echt niet het gevoel dat Ik iemand afkraak -dat zou ik hebben als ik de boel niet onderbouwd heb- en begrijp niet waar je het idee vandaan haalt dat ik ergens 'oud-zeer' zou hebben. Het was mijn beslissing niet mee te doen aan de demodag en van niemand anders. Maar eigenlijk heb ik geen idee of je daarop doelt. Iedereen die er belang bij heeft weet hoe het in elkaar zit. Ik voel me niet verplicht dat hier verder uit te leggen. Wil dat zeker wel persoonlijk doen, mocht je het echt willen weten.
Ik denk dat ik duidelijk heb aangegeven waarom een dag clickertraining niet werkt en het clickeren overall geen goed doet. Dat heb ik niet verzonnen, dat is gebleken uit de jaren dat er zulke demo's gegeven worden. Er is ook intern lang naar een oplossing gezocht
Maar ok, misschien is het je ontgaan, dus wil ik het nog wel eens duidelijk proberen te maken dat het ipv afkraken wat jij ervan maakt, een stukje opbouwende kritiek was.

Iedereen die zich inschrijft voor zo'n dag is geïnteresseerd in clickertraining, anders neem je de moeite niet te komen.
Zoals Eva schreef, het gaat haar om de super enthousiasten, daar gaat ze verder mee. Prima, maar de mensen die niet superenthousiast zijn, zijn dat misschien omdat ze nog niet helemaal begrepen hebben wat de mogelijkheden zijn met deze manier van trainen, hun frankske is nog niet gevallen. Het zijn echter de mensen die WEL thuis aan het proberen slaan, ze lopen in een mum van tijd tegen een onbeleefd, of overenthousiast paard aan en zeggen na een paar dagen proberen, "dat clickeren is niets voor mij, je krijgt er een onhandelbaar paard van", of maken van clickertraining een farce. Je bedoelt waarschijnlijk met veredelde voerbeloning, ongericht snoeppies geven
Daarna is er een andere opzet gekomen met een structureel lesplan, waarin mensen voldoende kennis opdoen om als beginner met een paard te kunnen werken. Een goed plan. Geen geduvel meer met mensen die wel doen maar niet kunnen.
Dan moet je je afvragen of het slim is om dat weer te negeren door een aantal mensen bij elkaar te trommelen en hen een mengdagje clickertraining aan te bieden en te roepen "kijk eens, dat kun jij straks ook" .........

Ja, inderdaad, degenen die doorzetten onder leiding van een instructeur die zullen dat straks kunnen, maar degenen die even niet meedoen niet. Ze hebben geen tijd of geen geld of willen dat 'volgend jaar' Ze gaan het echter wel onmiddellijk thuis proberen omdat het zo eenvoudig lijkt en daar komen alle negatieve berichten over clickertraining vandaan.
Omdat ook ik geconfronteerd wordt met zulke mensen, maar als dan eindelijk als vereniging een manier van werken gevonden hebt om dat te voorkomen, vind ik dat je dan ook zo moet werken en niet terug moet grijpen naar oudere, niet werkende methodes van aandacht vragen voor je werk. Ik kraak ik niks af, maar kom ik op voor mijn vak. Exact wat jij en iedereen die zich verantwoordelijk voelt doet .

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Base

Julia el Mecky schreef op zaterdag 4 oktober 2008, 9:47:


Geen idee wat Equi nog wat is. Ik zou een paard wat continu ,dus altijd, op stal heeft gestaan voorzichtig behandelen. Het lijkt me iets met mineralen?
Het is waarschijnlijk jaren verplicht gewend aan die situatie. Langzamerhand ombouwen, biks rustig aan verminderen en meer gras/hooi laten eten. Ook in de darmen vindt namelijk een veranderingsproces plaats. De kans is groot dat ze nu nog niet in staat zijn om alle voedingsstoffen uit ruwvoer te halen en als gevolg daarvan zal je paard flink afvallen.
Wil je dat voorkomen dan zou je kunnen denken aan het er doormengen van bv geweekte!!!! bietenpulp en luzerne, wat langzaam in de plaats komt van de biks, of een andere natuurlijke bijvoeding. Een mineralenblok zou ik zeker geven.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Peter Donck schreef op zaterdag 4 oktober 2008, 10:47:


ja, ook een kip heeft een knobbeltje, maar ook verkeerde pootjes

Piet, die een trio originele Brakels heeft weten te bemachtigen.
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Peter Donck schreef op zaterdag 4 oktober 2008, 10:53:


Nu niet meteen overdrijven he, zilver is goed genoeg voor een Belse kip
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Cindy Helms schreef op zaterdag 4 oktober 2008, 11:17:


http://link.marktplaats.nl/193441522

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!