( http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=117&t=1024118

mijn persoonlijke fanclub is ook weer van de partij )

Arabesk schreef :


Sorry, maar ik hoor amper verschil in ademhaling tussen met en zonder bit.
Dat dier is gewoon totáál gestressed door die idioot van een 'trainer' die veel teveel druk op die toch al voorwaartse pony zet.
Niet prettig om naar te kijken dit filmpje, en al helemaal niet om naar te luisteren.

Groet, Pien

Arabesk schreef op maandag 10 november 2008, 23:13:


nou zeg, wat een stel bijmekaar..
ik wilde eigenlijk een reactie plaatsten, maar dan moet ik me weer voor vanalles aanmelden.. laatmaarzittedan! sorry

wat ik wel erg vreemd vind, is dat ze zeggen dat jij erg je gelijk probeert te beweren/te halen met dat natural het beste is..??
er staan alleen maar ''feitjes' in het bericht wat ik hier gelezen heb en geen mening van jou, abaresk. beetje vreemd? ik snap niet dat ze daarover gaan zeuren, er word helemaal geen mening verkondigd. en ook niet spottend gedaan over de regulars,zoals iemand zich op bokt noemt. ik heb dan wel niet alles gelezen op bokt maar ok.
er staan ook een paar reacties tussen waar ik van denk.. tjeezus..iemand voelt zich aangevallen , door de ''natural berichten'' ( om het even zo te noemen) omdat haar paard 22 uur (!!) per dag op stal staat.
ik wil eigenlijk eens als die mensen eens willen omruilen met hun paarden. laat ze maar eens een week 20 uur per dag in een kleine ruimte met een opening naar buiten (als ze geluk hebben, anders krijgen ze tralies!), wedden dat ze gek worden..?

ik snap ook wel dat deze mensen het beste voor hebben met hun paarden, maar dan zeggen ze dat ''naturals'' een tunnelvisie hebben.. onbegrijpelijk.
maargoed.. ik wilde even mijn onzin kwijt :)

Groetjes,

Anne

Arabesk schreef op maandag 10 november 2008, 23:06:


Wat mij opvalt, is dat de ademhaling piepender is met bit, alsof-ie astma heeft, maar eerlijk gezegd is het verschil niet heel erg duidelijk.
Wat me ook opvalt, is dat het zaligmaken van trainen met bit en bijzet, dus geen ruk uitmaakt voor de manier waarop je paard loopt, de pony op het filmpje loopt in alle gevallen met een weggedrukte rug, bijgezet loopt het alleen met een rond halsje, dat is het enige verschil. Een verzameld paard doet iets met zijn achterhand, wel of niet bijgezet.
Het lijkt me interessant om idd. veel, heel veel filmpjes te maken die de ademhaling laten horen. Deze cowboy test niet helemaal lekker om een point te maken.
Ik denk dat je gewoon een keurig verhaal schreef op bokt, keep on going, er zijn altijd wel mensen die er toch over gaan nadenken. Als je maar niet te veel in de rol van de zieltjes winner schiet, bereik je het meest.
groetjes

clarissa ruijgrok schreef op dinsdag 11 november 2008, 9:02:


Doe pony is veel te gestressed door die mafkees om te gaan verzamelen. Kan-ie bijzetten tot ie een ons weegt.....

Groet, Pien

Spirithorses schreef op dinsdag 11 november 2008, 9:09:



ja, precies, wat is hij voor trainer, de middelen maken geen verschil meer.
Het gaat uiteindelijk om de uitwisseling tussen mens en dier
groetjes

Spirithorses schreef op dinsdag 11 november 2008, 9:09:


Als je denkt een ontspannen paard, verzameld in de roudpen te kunnen filmen, zou je dat eens moeten doen.
Eigenlijk zou je dan 3 verschillende paarden moeten filmen.
Ik vind dat de ademhaling bij bitloos véél regelmatiger is en de ontspanning ook.

Nils en Olly

Spirithorses schreef op dinsdag 11 november 2008, 1:25:


Pien, ik denk niet dat jullie het doorhebben . Deze trainer trainde dit ponietje niet ! Er werd gewoon een test gedaan met bijzetteugels en bit (de zogenaamde dressuurhouding bij velen ) en dan loslopend met een touwhalstertje in een hoofd omhoog positie .Er is een zeer duidelijk verschil in de ademhaling voor mij.Pony was waarschijnlijk zot gelongeerd met de zweep erachter ervoren maar niet door deze meneer (Hij lijkt me niet het type om te longeren trouwens ,kijk ook naar de streling telkens de pony stilstaat ) .Er is volgens mij wel een verschil in plaatsing van de microfoon doordat hij bij het touwhalstertje gewoon loshangt naast het hoofd en bij het hoofdstel vastgemaakt vlak naast de mond en neusgaten .Hoe korter hij de pony aanbond (de extreme verzameling nabootsend) met de bijzetters hoe opp.en striemender de ademhaling .Hij heeft echter niet veel ervaring hiermee want hij stelt de Pony in buitenstelling waardoor deze in contragalop aanspringt . Denk dat dit zo een beetje is wat er hier gebeurd !

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 11 november 2008, 12:41:


Dit is zijn antwoord op de vraag waarom hij dit gedaan heeft:

Yes, the Pony had an airways problem imho, which is why I checked and recorded it running freem with the head partially down and then fully down. It went home to be looked at by the Vets. Sweet little one :)

Hmm.. als dit waar is, is dit dan wel betrouwbaar materiaal?

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 11 november 2008, 12:41:


Jawel, Eddy. Hij loopt de hele tijd met een longeerzweep achter het diertje enorme druk te geven. Het komt op mij over alsof het ponnietje enorm op de loop is voor hem. Ook al is hij er misschien niet de oorzaak van, toch geeft hij dan zonder het zelf te beseffen veel teveel druk met die wiebelende zweep. Kijk maar vanaf de eerste momenten van het filmpje.

Spirithorses schreef op dinsdag 11 november 2008, 16:05:


Pien ,hij heeft op geen enkel moment een zweep vast , na sec 5 op het filmpje is de zweep foetsie en voor de rest heft hij gewoon zijn hand,ponietje is door anderen zo geflipt gelongeerd geweest !IK zie dit niet in deze man

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 11 november 2008, 19:14:


???? Ik zag toch een zweep????
Naja, heb die tweede keer het filmpje al na korte tijd uitgezet, zeker voordat-ie de zweep op de grond gooide. Zal straks nog eens kijken....

Een onderzoek van niks!
Paard is helemaal niet toe aan deze manier van aan de teugel moeten lopen.
Hij word gedwongen naar een bepaalde houding die hij heel niet kan waarmaken. Wat is de conditie van deze pony.
Je kan dit absoluut niet vergelijken met een paard wat langzaam opgeleid word naar steeds meer aktie afdruk souplesse conditie, etc.
Dat is iets waar je naartoe werkt zodat het paard het aankan zonder spanning.
Als je mij in het bos gooit en je gaat gelijk een hoge prestatie van mij verwachten zal ik net zo ademen.
Ik werk langzaam naar een steeds langere tijd in mijn geval joggen.
Ook mijn ademhaling, nu ik aardig wat conditie heb, kan ik vergelijken met het paard wat ik reed.
Juist door de kadans /ritme wat ik gevonden heb, daar gaat mijn ademhaling ook op, dat voelt goed, en was bij dat paard net zo.

Anita Cats schreef op dinsdag 11 november 2008, 22:37:


Anitha ,je praat gewoon je lesgevers na !Wat zij je het laatste jaar hebben voorgekauwd kauw jij nu na ! Ik schatte je hoger in dan dat hoor !! Op mijn vraag WAAR je bitloos les gaan volgen bent dressuurmatig heb je echter nog geen antwoord gegeven . Je betn nochtans hartelijk ontvangen op de PT vind je niet dat ik recht heb op een eerlijk antwoord van jou kant ??