marjolijn schreef op woensdag 12 november 2008, 16:00:


Het zijn de buik- en bilspieren die getraind moeten worden.

Peet schreef op woensdag 12 november 2008, 16:25:


'T is dat je er een bij zet . . . . . . . . . .

marjolijn schreef op woensdag 12 november 2008, 16:00:


Wel het is nu eenmaal een feit dat je op het paard zijn zwakste punt van zijn rug zit(moesten we op zijn billen kunnen gaan zitten VEEL minder rugproblemen ! ) !! Een groot gedeelte van de paarden gaat zelf zijn rugspieren(buikspieren ) zo spannen om dit extra gewicht te KUNNEN dragen zonder gezondheidsproblemen .Getuige de manegepaardjes van 25&30 jaar oud die tientallen jaren door beginnertjes worden misbruikt met een hevig gebonk op die rug !! .Er zijn echter genoeg paarden die hun rug wegdrukken (zogenaamde lordose houding) hoofd omhoogdragen enz.. teneinde de druk op hun rug weg te krijgen . Eenvoudige dresuuroefeningetjes als onderhoudsgymnastiek kan hier héél wat aan verhelpen .Vergelijk het met twee personen die het zelfde bureaujobke hebben ,de ene crepeert van rugpijn s'avonds , de andere gaat nog effe in de tuinspitten zelfde stoel ,zelfde bureau enz.... Een elementaire kennis van de basisdressuuroefeningen kan véél leed vermijden dus .Een sterker achterhand met een sterkere rug geeft minder indicatie naar problemen toe en NET DAARVOOR zijn die oefeningen zoals schouder binnenw. Appuyé enz ......uitgevonden ! Doordat de NH stroming zich sterk afzette tegen de "klassieke" rijschool is de kennis binnen de NH'ers van basisdressuur sterk vermindert en dat is iets dat ik begin te merken !! Natuurlijk heeft Peet ook een punt dat ze vele klassieke paarden ook in de prak gereden worden door het verkeerde gebruik van de gekende atributen ! (kon et ni late !) Spijtig genoeg is het in de regio van de ijzerwinkeliers ok schering en inslag dat de gekende materie van het klassieke rijden aan het verdwijnen is .

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 12 november 2008, 16:33:


En de ene doet aan dressuur en de andere niet? Of zit hem dat verschil ergens anders in?
We weten inmiddels dat ook bij mensen STRESS een belangrijke factor is in het al dan niet krijgen van rugpijn.

Bij paarden zie je het wegdrukken van de rug vooral wanneer het paard stress heeft. Angst voor het rijden, vanwege sporen, het bit, de zweep, of andere ellende. En dressuur is vooral gericht op de houding, die al dan niet moet worden afgedwongen met nog meer stressverhogende attributen.

Mijn voorzichtige stelling is dat wanneer je de stress wegneemt bij paarden (of beter: nooit laat ontstaan) je bij een heleboel paarden niets aan oefeningen of zo hoeft te doen, omdat ze dan vanzelf al goed lopen.

Per slot van rekening lopen merries in de natuur een groot deel van hun leven rond met een veulen in de buik, plus placenta plus de nodige liters vruchtwater. Het gewicht daarvan komt al aardig in de buurt van dat van een ruiter. En daar lopen ze dan niet een uurtje of zo mee per dag, maar 24 uur lang. Hebben ze daar ook dressuur voor nodig?

(Ik mag hopen dat men beseft dat het voor de belasting van de rug geen moer uitmaakt of je er nou op zit of er iets aan hangt. Als je dat inzicht niet hebt, leg dan een plank met de uiteinden over twee stoelen, leg er een paar bakstenen op en kijk hoever hij dan doorzakt. Maak dan een mandje met dezelfde bakstenen en hang deze aan de plank en kijk dan hoever hij doorzakt. Hmmm. Precies even ver!)

Dressuur kan best helpen bij paarden die niet goed lopen, maar het is vooral symptoombestrijding. Je kan beter de oorzaak aanpassen.

Frans

Peet schreef op woensdag 12 november 2008, 16:25:


Mag ook. De vraag blijft waarom.
Overbelasting?
Te grote en/of zware ruiters?
Want dan zou ik daar eerder iets aan veranderen....

Frans Veldman schreef op woensdag 12 november 2008, 17:12:

Ja! Ik googlede dat een veulen ongeveer 10% van zijn volwassengewicht weegt tegen de tijd dat ie geboren gaat worden.
Gaan we er even vanuit dat de merrie om en nabij hetzelfde zal wegen als het veulen bij volwassen leeftijd.
Zou een goeie indicatie kunnen zijn dat je als ruiter maximaal 1/10 van het gewicht van je paard zou mogen wegen.

Hoogzwanger zijn ze natuurlijk niet zo lang en in de natuur hoeven ze dan ook geen endurance ritten of moeilijke hindernissen te doen, dus misschien is het zelfs wat veel gevraagd?

Ik denk dat niet veel mensen het hiermee eens gaan zijn.... maar het zou misschien een hoop narigheid schelen.

Frans Veldman schreef op woensdag 12 november 2008, 17:12:


Je vergelijk met drachtige merries indachtig INderdaad erronder hangende zal voor een merrie een groter verschil maken dan erbovenop zittende . Alleen al de hefboomwerking van het "lange" gewicht dat boven hun oren uittorend zal al een essentieel verschil maken .Veulentje komt ter wereld rond de 50kg .Ruiter en zadel komen zeer snel aan 80 tot 9Okg . Toch een groot verschil op een totaal gewicht van 500kg laten we zeggen . Vergeet daarbij dan ook niet de paarden die bvb net te lang gebouwd zijn , overbouwd zijn enz ...... Ik noem de dressuur = de fysio bij de mensen . Als je hem niet nodig hebt ,prima ,als je crepeert van de spierpijn ben je echt blij dattie der is .Vooraleer je het symptoom kan gaan bestrijden moet de oorzaak wel gekend zijn hé Frans en het is net dat wat ik je wil zeggen !Velen kennen de oorzaak niet en zijn ook niet technisch onderlegt om het te weten te komen !!

Frans Veldman schreef op woensdag 12 november 2008, 17:12:


Helemaal waar. Redenen waarom een paard het hoofd omhoog doet en algeheel spant, zijn stress, angst en pijn.

En wat doen de meeste ruiters zodra het paard het hoofd omhoog doen: direct afstraffen en het hoofd weer naar beneden trekken/zagen/sponsen.
Terwijl op dat moment juist een lampje moet gaan branden dat je op dat moment te veel vroeg, te veel deed, onduidelijk was, tegenstrijdig was, ruw was, bedreigend was, noem het maar op.

marjolijn schreef op woensdag 12 november 2008, 17:24:


Hoeveel liter vruchtwater komt daar nog bij?


Als hij er 24 uur per dag op wil zitten wel. Als het wat korter kan dan is het misschien wel mogelijk om het gewicht iets op te voeren.


Wel langer dan de gemiddelde ruiter er op blijft zitten.


Ik heb nooit gehoord dat de zwangere merries een andere route nemen dan de rest van de kudde....


Ik ben het er zeker mee eens dat je, om op een paard te mogen zitten, je best moet doen om zelf ook fysiek in orde te zijn.
Ik krijg er altijd een beetje een raar gevoel bij als ik iemand met overduidelijk overgewicht op het paard zie rijden in dressuurhouding "om zijn rug te sparen". Hoezo wel het paard trainen maar niet je eigen vatsige lijf?
Een van mijn motivaties om mijn gewicht te reduceren is inderdaad omwille van de paarden. Ook al is mijn BMI niet echt slecht of zo.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."