Frans Veldman schreef op vrijdag 28 november 2008, 12:10:


Denk je niet dat er in de dierenwereld zoiets bestaat als winnersinstinct ,de wil om als eerste te lopen, de zogezegde high waarover sprake kan toch niet overtroffen worden met pijn,zweep,angst ? Of zie ik dit verkeerd ? He vroeger renpaarden op het strand van Oostende getraind ,je kon zo zien of je op eentje zat die volle bak ging gaan (mocht niet op training) of eentje die zich ging sparen (was makkelijk ) en op een dag dat jij je niet echt goed voelde dan ging je voor de spaarder ,op een dag dat je de tranen in je ogen wilde wegvegen van de snelheid ging je voor de vollen bakker .Ook in die tijd bij mij geen spoor of zweep trouwens .Heb ook een paar malen een paard op training "sneller" weten lopen met trainer erop dan met proff jockey tijdens de race !! Als je het verschil in gewicht dan meeneemt wil dit wat zeggen !

Frans Veldman schreef op vrijdag 28 november 2008, 12:25:



Vandaar ook TRAINING IS A MECHANICAL SKILL .Als je timign in een of andere trainingsmethode perfekt is dan is clickeren gewoon een variant op het thema wat een onmiddelijke omschakeling eignelijk simpel maakt . Echter omgekeerd ??????????????????? I wonder why

Frans Veldman schreef op vrijdag 28 november 2008, 12:42:


Toch wel Frans , de speelgevechten en tikkertje, om het hardst tot aan de boom en terug tusen hengsten bv is hier schering en inslag hoor en echt ZO maar gewoon om te lopen !! Kippen leggen een groot ei omdat sommigen een grotere K...NT hebben ! ! .

Monique Meijer schreef op vrijdag 28 november 2008, 16:15:


Yep, zit er al twee dagen mee in mijn hoofd !Kan iemand klaarheid brengen ?

muriel schreef op vrijdag 28 november 2008, 15:49:



Hangt er van af hoever de graaslanden zijn ,afstand tussen water en gras , aanwezigheid van predatoren of mensen enz...... Meestal is een kuddewereld der eentje vanluilekkerland ,hoe schaarser de graaslanden hoe groter de afstanden die worden afgelegd om voedsel te vinden .Hoe groter de concentratie van predatoren hoe meer er van plaats verandert word. dus hoe meer beweging .Stap is hierbij de meest gebruikte gang met afe toe lange stukken draf !De versnellingexplosie is zeldzaam en alleen in uiterst geval van nood of competitiedrang .De onrustigste groepen zijn de vrijgezellengroepen en net de deze houden wij eigenlijk kunstmatig in leven bij onze jonge hengsten !! Daarom ben ik zo blij dat Ilias alles in goede banden meid hier thuis !

Piet schreef op vrijdag 28 november 2008, 16:37:



Neen, das simpelweg verkeerd de illusie kweken dat een paard iets WIL doen om een voedselbeloning te krijgen is het DOEN WILLEN ,maw ,

you tricked him into the exercise didn't you !

Dat paard WIL niet op een trampoline gaan staan om een stukje wortel te verdienen !Dat paard WEET dat hij op een trampoline MOET gaan staan want anders krijgt ie NIETS ! Je gebruikt het menselijk vernuft door voedselbeloning toe te dienen (initieel mischien) om je doel te bereiken en beweert dan dat een dier het uit eigen wil doet .
It is a different kind of bullshit but it stays the shit of a bull !

Maar kzie je nog altijd graag hoor Piet

Piet schreef op vrijdag 28 november 2008, 17:06:



Beloofd ?

Neeje vent want ik lees graag wat je schrijft dat weet je MAAREUH geef me is zo'n paardje en ik zet de volledige trainingsevolutie op film Enfin ik kan ook paardjes van hier gebruiken ervoor maar dan zou men kunnen redeneren dat ik ze ervoor twintig elleboogstoten he gegeven.Dus zo'n bang/onwillig NL paardje zo , dat niet door plassen wil en niet op de trailer en niet voorbij vuilniscontainers en neit voorij de postbode , enz......

Wil schreef op vrijdag 28 november 2008, 17:11:


Okay ,maar leeft ie nu nog ?

Frans Veldman schreef op vrijdag 28 november 2008, 17:13:



Komt ook vrij bij gewone vechtspelletjes bv of tikkertje spelen , verhoog de pijn/druk/stress (achtervolging!) en de adrenalinespiegel verhoogd , waarbij hart en spierfunctie sky high rocketten , dus enkel goed voor zeer korte periode !! Fight or flight principe !Gaat niet op voor langere afstanden zie endurance bv !!

Wil schreef op vrijdag 28 november 2008, 17:14:


OK !

Piet schreef op vrijdag 28 november 2008, 17:26:



Yep , het juiste !!! en dat is wat JIJ bepaalt WAT het is niet wat hij /zij eventueel zou willen !! You tricked him into the exercise .Geen sprake van willen ,je bent gewoon slimmer dan een ander zoogdier en daarmee kom je tot de essentie van trainen maar niet enkel van clickeren maar van alle goed doordachte systemen .Waarom is een vos een vele succesvollere jager dan een wolf ? Doordenkertje

Moniek schreef op vrijdag 28 november 2008, 18:10:


Okay DAT doen we dan ,ergens in de kerstvakantie ? IK kom met auto en trailer ! Hoe moet ik hem erop zetten ,al clickerend of al Eddy'end ? Herman wil je komen filmen? Moniek, is er ergens een leuk restoootje zodat we er een dagje uit kunnen van maken ?Mag ik de tegenstellingen tussen clickeren en every day horse training duidleijk maken en de verschillen tonen ? Kzal je kleine geen pijn doen !

Ilona Kooistra schreef op vrijdag 28 november 2008, 18:41:


In reactie daarop : Al ooit het verschil gezien tussen een vacht van een wild dier en een vacht van een wild (gevangen) dier ???
Het ene ziet er mooi glinsterend uit
.Het andere vlokkig en plukkerig .
Natuurlijk is mooi maar artificieel natuurlijk heeft hulp nodig . De vacht van mijn paarden/ honden word onderhouden en de glans (zonder produkten ) is mijn graadmeter ! De natuurlijk gehouden paarden vol moddr en str..nt in vacht en manen zijn niet zo mijn ding !! Als je dan toch over allergieen spreekt DAAR heb je pas een broeihaard voorhanden !

Piet schreef op vrijdag 28 november 2008, 18:48:


Tja das al okee maar ik mocht ni doen wat ik blijkbaar HEB gedaan dus is the bett stil on ? Heb met dubbele lijnen gewerkt en ik mocht dat dus niet !!

Piet schreef op vrijdag 28 november 2008, 19:25:


Okay .Ladies en gestlemen ! A new Challenge from the clikkeringking !