InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
15 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Shet met cushing die mager word"
Volg datum > Datum: dinsdag 13 januari 2009, 21:3213-1-09 21:32 Nr:155644
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:155626
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Shet met cushing die mager word Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op dinsdag 13 januari 2009, 20:35:

> Over fructaan in gras, tsja daar ben ik nog niet geheel uit of
> dat wel zo'n grote rol speelt, dr Pollit heeft aangetoond dat

Ik wel. Hoe het precies zit met de cijfers zal nog wel duidelijk worden, wellicht was die 7,5 gram van Pollit echt overdreven, maar dat er een verband bestaat met het typische "fructaan-weertype" en hoefbevangenheid staat voor ons als een paal boven water.

Wij worden erg vaak om raad gevraagd bij hoefbevangenheid, en zo'n 95% van het aantal "verrassingsbevangenheden" speelt zich af rond dit weertype. (De hoefbevangenheden a la "paard ontsnapt en de kruiwagen met biks leeggegeten" types zie je daarentegen het hele jaar rond). Ik denk dat iedereen die zich met het bekappen van hoeven bezig houdt deze bevindingen kan bekrachtigen.

Met de verkoop van magnesium gaat het precies eender. We kunnen aan de hand van de fructaanindex redelijk voorspellen hoeveel magnesium we verzendklaar moeten houden. Een deel zal wellicht preventief worden gegeven, maar een groot deel wordt gekocht met een begeleidend bericht waaruit het spoedeisende karakter niet onder stoelen of banken wordt gestoken, meestal vlak NA de eerste dagen met hoge fructaanindex, dus van preventief gebruik is dan ook geen sprake.

De gegevens van de fructaanindex worden bewaard; de verkoopgegevens van magnesium eveneens, als ik een dezer dagen eens tijd heb zal ik de magnesiumverkoop eens in een grafiek uitzetten tegen de voorspellingen van de fructaan-index.

In een tijd waarin veel dierenartsen nog steeds denken dat hoefbevangenheid met eiwitten te maken heeft, lijkt het me dat je voorzichtig moet zijn om de het fructaangebeuren in twijfel te trekken. Voor je het weet is er een topic op bokt waarin wordt gesteld dat je de pony rustig met zonnig vriesweer de wei op kunt laten. De afgelopen periode bracht weer een enorme golf hoefbevangenheid met zich mee, als het niet aan het fructaan ligt, waaraan dan wel? Het nog niet volledig bekend zijn van hoe die hoefbevangenheid zich precies volstrekt wil nog niet zeggen dat fructaan maar weer veilig verklaard moet worden.

Daarnaast is de theorie rond fructaan ook steeds sluitender aan het worden. Het verband tussen insuline en hoefbevangenheid is ook al wetenschappelijk bewezen. "Suiker", in welke vorm dan ook, is een bewezen aanstichter van hoge insuline gehaltes, en daarmee veroorzaker van hoefbevangenheid.

De betreffende onderzoeken (dank, Esther) heb ik snel even doorgelezen. Er wordt voor zover ik kan zien niets met insuline gedaan, er werd gemeten of de pH in de darmen veranderde na het eten van fructaan, en of de temperatuur van de hoeven opliep enzo. Er werd kennelijk verondersteld dat de pH in de darmen verband zouden houden met het ontstaan van hoefbevangenheid, en dat de temperatuur van de hoeven eveneens een goede voorspeller zou zijn van hoefbevangenheid, maar over deze twee veronderstellingen ben ik het dan weer helemaal niet zo zeker. Als er dan niets uit zo'n onderzoek komt is dat alleen maar een bewijs dat fructaan niet de pH beinvloedt, maar geen bewijs dat fructaan niets te maken heeft met hoefbevangenheid. Voor zover ik in de materie heb gedoken zit het gevaar van fructaan vooral in het opwekken van hoge insulinespiegels, en het is inmiddels aangetoond dat insuline een invloed heeft op het ontstaan van hoefbevangenheid.

Ik heb nu niet de tijd om weer een hele discussie te gaan voeren, en zal dan ook niet verder antwoorden op dit onderwerp. Het heeft mijn aandacht, en ik kom er tzt op terug.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: dinsdag 13 januari 2009, 21:4313-1-09 21:43 Nr:155649
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:155644
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Shet met cushing die mager word Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Frans Veldman schreef op dinsdag 13 januari 2009, 21:32:

> Esther schreef op dinsdag 13 januari 2009, 20:35:
>
>> Over fructaan in gras, tsja daar ben ik nog niet geheel uit of

>
> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Het zou heel fijn zijn als je er op terug komt.
Naar mijn idee zit het in de overload in een korte tijd.
Ik heb je twee onderzoeken gestuurd, er zijn er wel meer.
Ik ontken niet dat er geen verband is tussen IR en fructaan, maarrrrrrrr het gaat om de overload in een korte tijd. Dat is wat Pollit deed en dat is ook wat die andere opgestuurde onderzoeken voor een natuurlijke situatie hebben nagebootst, deze ponnies werden niet bevangen en waren ook niet IR. Wel hadden er ponnies een verleden van bevangenheid.
In de onderzoeken werd wel wat met inuline gedaan, vergelijkbaar met de wei. Kijk ook eens goed de conclusie na, ik vond het heel erg interessant.
De liefhebbers die de onderzoeken ook graag willen zien kunnen me mailen.
Ik trek niet het fructaangebeuren in twijfel, maar wel de context.
Natuurlijk moet je voorzichtig zijn, het verband met fructaan en bevangenheid heeft Pollit wel aan getoond door de eenmalige hoge dosis.
Je leest nu onderwerp "Shet met cushing die mager word"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
15 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact