InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
9 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "advertentie..."
Volg datum > Datum: donderdag 22 januari 2009, 15:0722-1-09 15:07 Nr:156644
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:156611
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advertentie... Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Fred schreef op donderdag 22 januari 2009, 12:26:

> Bij het lezen van jullie reacties realiseerden wij ons dat het
> effectief een verkeerde beslissing was om de advertentie voor
> onze langlopende opleiding, op deze site te plaatsen.
>
> Een aantal onder jullie zagen het als reclame bij de
> concurrentie, maar dat zagen wij absoluut niet zo!

Wij hebben nooit een probleem gehad met advertenties die afkomstig zijn van "concurrenten". Er staan in de advertentierubriek advertenties van hoefstandaards, andere bekapcursussen, etc.
Wij hebben het niet nodig om concurrenten omlaag te halen of te censureren, we zorgen liever dat we zelf een meerwaarde te bieden hebben.
Wat ons betreft is de advertentierubriek open zolang het niet al te zeer indruist tegen de geest van deze website. Jouw advertentie is op zich dan ook prima.

Waar wel veel mensen (inclusief wijzelf) moeite mee hebben zijn jouw voortdurende pogingen om jezelf omhoog te werken door anderen neer te halen. Ik heb je daar laatst al een email over geschreven en je verzocht hiermee op te houden. Desondanks lezen we nu op je website weer een sneer die duidelijk bedoeld is om jezelf tegen ons af te zetten (ook al suggereer je nu weer van niet, maar het is erg onaannemelijk dat je hier iemand anders mee zou bedoelen, temeer omdat het betreffende citaat van onze website afkomstig is).

Niet alleen mij is dat een doorn in het oog, maar ook het publiek. Een aantal mensen dat hier op gereageerd heeft ken ik niet eens persoonlijk. Het valt iedereen op die jouw publicaties leest. Je gooit hiermee je eigen ruiten in.

> Omdat jullie een geheel ander soort opleiding aanbieden zagen
> wij dit niet als "reclamen maken bij de concurrentie". Jullie
> geven immers zelf aan dat jullie opleiding absoluut niet
> gericht is op mensen die van bekappen hun vak willen maken.

Wij zijn er voorstander van dat het hoefbekappen liefst door de eigenaars zelf wordt gedaan, en op zijn minst dat die eigenaars weten van de hoed en de rand. Niemand is er mee gebaat als het bekappen weer door een volgend clubje als een occulte en onbegrijpbare materie wordt gepresenteerd die aan het gilde moet worden overgelaten.

> Wij wilden dus eigenlijk enkel laten weten dat er nu ook een
> professionele bekapopleiding bestaat,

Er bestaan al van dit soort opleidingen, bij organisaties die veel langer ervaring hebben hierin dan jij. Wat dat betreft heeft het weinig nieuwswaarde.

> Nergens hebben wij hoefnatuurlijk geciteerd!!! Wij hebben een
> probleem met alle oppervlakkige opleidingen en bekapcursussen
> die slechts 1 dag duren, maar dat was volgens ons al langer
> gekend!

Hoeveel van die cursussen zijn er dan volgens jou? Wil jij serieus aannemelijk maken dat je hier echt niet hoefnatuurlijk mee bedoelde?
En waarom heb je er een probleem mee als eigenaren zelf de gezonde hoeven van hun paard bijhouden? Er is inderdaad wat voor te zeggen om bij probleemhoeven een expert te raadplegen, maar voor gewone gezonde hoeven hoef je echt niet 3 jaar te gaan leren om ze zo nu en dan een beetje bij te raspen.

> Wij hebben het er vooral moeilijk mee dat cursisten het
> idee krijgen dat ze het voortaan allemaal zelf kunnen, terwijl
> ze vaak de basis missen.

Wat is die basis dan wel? Een cursusje van 360 Euro zonder lesboeken e.d.?

> Wij associeëren ons absoluut niet met Hoeft-niet-natuurlijk! De
> auteurs van die site hebben ons gevraagd om één van onze
> artikels op hun site te mogen plaatsen en daar hebben wij niks
> op tegen. Omdat wij onze informatie willen delen met zoveel
> mogelijk mensen, ten voordele van een goeie hoefverzorging.

Het betreffende artikel is weer typisch zo'n artikel dat bedoeld is om de visie van vele Natuurlijk Bekappers te ondermijnen. Logisch ook, want anders hadden die snuiters van Hoeft-niet-natuurlijk er ook geen belang bij gehad om dat artikel te plaatsen. Je vindt het prima dus om aan zo'n website mee te werken en hen munitie te verstrekken, terwijl je tegelijkertijd beweert dat je je wilt inzetten voor blootsvoetse paarden?

Je bent opportunistisch bezig. Anderen omlaag halen, links en rechts trappen uitdelen, en net zo gemakkelijk met "tegenstanders" samenheulen als je dat weer wat publiciteit op kan leveren. Dit maakt je bij niemand geliefd en ondermijnt je uiteindelijke doelstellingen.

> Wat de controle betreft, die is er wel degelijk. Omdat wij onze
> opleiding graag willen laten erkennen door de overheid, zodat
> wij diploma's kunnen uitreiken is er uiteraard ook supervisie
> door de overheid.

Supervisie hooguit op het aantal lesuren e.d., maar niet op de inhoud. Daar gaat de overheid niet over. Anders zouden er ook geen rijksgediplomeerde hoefsmeden hebben bestaan. Er zijn opleidingen voor vele zaken die voor wat betreft inhoud tamelijk dubieus zijn.

> Zelf breng ik mijn vakkennis als hoefsmid en mijn algemene
> kennis als student diergeneeskunde. Maar vrijwel al de rest
> laat ik over aan mijn vrouw, zij is hogeschooldocent verbonden
> aan een hogeschool en aan de universiteit, en staat dus in voor
> de lesopbouw en de vorm die gegeven wordt aan de opleiding.

Er staat niet bij in welk vakgebied ze docent is? Heeft het toevallig wel iets met paarden te maken?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: donderdag 22 januari 2009, 16:2822-1-09 16:28 Nr:156646
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:156644
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advertentie... Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 22 januari 2009, 15:07:


>> Wij associeëren ons absoluut niet met Hoeft-niet-natuurlijk! De
>> auteurs van die site hebben ons gevraagd om één van onze
>> artikels op hun site te mogen plaatsen en daar hebben wij niks

> mee te werken en hen munitie te verstrekken, terwijl je
> tegelijkertijd beweert dat je je wilt inzetten voor
> blootsvoetse paarden?
>

En wat een raar artikel! Waarom schrijf je, Fred dus, niet erbij wat er werkelijk als reden wordt aangegeven voor het 'hol trekken' van de zool?
Maar ja, dat is weer een andere discussie.
Volg datum > Datum: donderdag 22 januari 2009, 17:4322-1-09 17:43 Nr:156663
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:156644
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advertentie... Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Frans Veldman schreef op donderdag 22 januari 2009, 15:07:

> Fred schreef op donderdag 22 januari 2009, 12:26:
>
>> Bij het lezen van jullie reacties realiseerden wij ons dat het

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Frans&Ilona ,kijk !
Ongeacht onze verschillen soms ;-) Jullie zijn DE BAKERMAT van het natuurlijk bekappen/natuurlijk paardrijden !! !Voor mij, in B en NL !! dus dat jullie doelwit worden van "lichtelijke" anders denkenden is niet meer als normaal want jullie boren een nieuwe bron van inkomsten aan ;-) NU wie enigzins commercieel is aangelegd gaat proberen de twee werelden met elkaar te vermengen en te laten samensmelten (zijnde geen beslag en verantwoord beslag :- D ) het laatste zal sommigen belachelijk in de oren klinken maar weeral HIERVOOR is er wel degelijk een markt ! Net zoals voor readers en healers en de hele zak snoep die der op volgt :-) ALLEEN , bij die 1500 volgelingen ? Hoeveel schrijven er positief over hun ervaringen dankzij jullie cursus ?Houden jullie dit bij ? Hoeveel succesverhalen worden effektief gecontroleerd of dit waarheid is ? (kan soms héél fel verschillen hoor !!!) Hoeveel mensen hebben jullie ,zoals Pien, met honderden paarden natuurlijk bekapt ondertussen en wat doen jullie hiermee naar buiten toe ? Want dat is jullie referentiekader hoor (ik reken mezelf er express niet bij om conflicten te vermijden in deze ) maw als je mensen die beroepsmatig bezig zijn met paarden en een behoorlijk netwerk van klanten kunnen laten zien die natuurlijk gereden /bekapt worden !Nou dan is jullie verweer eigenlijk jullie verdienste en moeten er geen woorden aan verspilt worden ! Ongeacht nieuwe methodes of nieuwe ideeen in deze ! NB werkt en wel dankzij de kritieken van de beroepsmatig ingestelde paardemensen die dit idee voor hun uit dragen ! Alleen heb je theoretici en pratici en deze hun oordeel moet je zien te versmelten op je site !!!

Aan Fred !

Reklame word gemaakt door mensen die niet voldoende werk hebben !! Je werk zal ongetwijfeld schitterend zijn MAAR er mankeerd iets aan !Ander hoef je geen andere site's te gebruiken om werk aan te trekken ! dus , hoe goed je ook bezig bent DIT is een lacune !
Met de beste bedoelingen Hoor ! Aan allebei ,van diegene die NIET kan volgen met werken en 9 maand geleden zijn advertenties heeft verwijdert van alle zoek sites !!! Voor evidente redenen :-) ,en ga hier nu geen ruzie over zoeken of maken aub !!
Volg datum > Datum: vrijdag 23 januari 2009, 0:3223-1-09 00:32 Nr:156702
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:156663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advertentie... Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 22 januari 2009, 17:43:

> Reklame word gemaakt door mensen die niet voldoende werk hebben
> !

Los van de hele discussie ... wat een onzin is dit!
Moet je ook geen interviews meer geven of zelfs je bedrijfsnaam niet meer noemen. Zelfs mond-op-mond is reclame.
Enne ... waarom zou ik dan een link van PN op mijn website zetten? Is toch ook reclame. Hoe meer aanbod, des te groter de keuze, des te beter de marktwerking ...
Kortom, reclame is essentieel om bestaansrecht te krijgen én te behouden.
Mag dan geen sjoege hebben van paarden, maar wel van economie!
Volg datum > Datum: vrijdag 23 januari 2009, 19:4123-1-09 19:41 Nr:156786
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:156702
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advertentie... Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Anja Seijn schreef op vrijdag 23 januari 2009, 0:32:

> eddy DRUPPEL schreef op donderdag 22 januari 2009, 17:43:
>
>> Reklame word gemaakt door mensen die niet voldoende werk hebben
>> !
>
> Los van de hele discussie ... wat een onzin is dit!
> Moet je ook geen interviews meer geven of zelfs je bedrijfsnaam
> niet meer noemen. Zelfs mond-op-mond is reclame.

Je hebt beide gelijk hoor, jullie hebben het alleen over verschillende bedrijven. De eenmans zaakjes die het druk hebben, maken geen reclame, dat gebeurd vanzelf door de klanten. Eddy kan nu eenmaal maar op 1 paard zitten en een bekapper kan nu eenmaal maar één paard tegelijk bekappen. Bedrijven die gewoon meer personeel aannemen als het drukker wordt, die hebben altijd belang bij reclame. Pn heeft veel belang bij reclame en velen willen meeliften op hun succes. Fred is een man die hoeven specialisatie als passie heeft, ongelooflijk hoeveel internationale cursussen hij daar aan besteed heeft. Dat feit maakt hem tegelijkertijd ongeschikt om anderen natuurlijk bekappen te leren, vanuit die achtergrond vertrouw je het een leek nooit toe. De evt. profs die hij op wil gaan leiden zullen dit wantrouwen van hem overnemen, op een uitzondering na waarschijnlijk.

Groet, Michiel
Volg datum > Datum: vrijdag 23 januari 2009, 20:5723-1-09 20:57 Nr:156794
Volg auteur > Van: muriel Opwaarderen Re:156786
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advertentie... Structuur

muriel
Homepage
Nederland

Jarig op 8-6

883 berichten
sinds 21-2-2007
Michiel schreef op vrijdag 23 januari 2009, 19:41:

> Anja Seijn schreef op vrijdag 23 januari 2009, 0:32:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op donderdag 22 januari 2009, 17:43:

> Je hebt beide gelijk hoor, jullie hebben het alleen over
> verschillende bedrijven. De eenmans zaakjes die het druk
> hebben, maken geen reclame, dat gebeurd vanzelf door de
> klanten.

De kwestie is hoe meer je verkoopt en dus je variabele kosten stijgen en je vaste kosten constant blijven des te beter je rentabiliteit. Met andere woorden hoe meer je verkoopt van een produkt des te lager is het percentage van je overhead (huur pand, drukwerk, marketing etc.) per verkocht produkt.

Dus je winst stijgt of je kan het produkt voor een betere prijs aanbieden en meer concurrerend kan zijn. Daarnaast geeft meer afzet je een betere onderhandelingspositie tegenover je leverancier en transportkosten dalen.

Een grotere naamsbekendheid door het afzetten van meer produkten geeft je daarnaast meer bestaanszekerheid in moeilijkere tijden en geeft je een betere onderhandelingspositie mocht je ooit in gesprek willen met een bank.

Daarnaast heeft een bedrijf met meer body een betere kans van overname als je tzt wil stoppen en je bedrijf wil verkopen of met pensioen wilt. Al met al is het dus belangrijk dat je altijd werkt aan groei dmv b.v. adverteren ook als je het druk hebt. De naam moet blijven hangen. Heineken is bekend over de gehele wereld en heeft het best druk echter zij moeten blijven adverteren om ook in de toekomst groot te blijven. Als ondernemer heb je niet de luxe om te gaan teren op de klanten die je op dat moment hebt je weet namelijk nooit wat de toekomst brengt. Op het moment kan de rechtbank en de curatoren het aantal failliesementsrechtzaken niet aan.
Volg datum > Datum: vrijdag 23 januari 2009, 21:1123-1-09 21:11 Nr:156799
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:156794
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advertentie... Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
muriel schreef op vrijdag 23 januari 2009, 20:57:

> Michiel schreef op vrijdag 23 januari 2009, 19:41:
>
>> Anja Seijn schreef op vrijdag 23 januari 2009, 0:32:

> ondernemer heb je niet de luxe om te gaan teren op de klanten
> die je op dat moment hebt je weet namelijk nooit wat de
> toekomst brengt. Op het moment kan de rechtbank en de curatoren
> het aantal failliesementsrechtzaken niet aan.

Wel een heel uitvoerige verhandeling, maar ...
Waarvan akte!
Je leest nu onderwerp "advertentie..."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
9 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact