Katrien Imbrechts schreef op vrijdag 8 mei 2009, 10:10:

Nee ,je kan er nooit vauit gaan dat als 2 paarden geen wormen hebben dat dan t paard wat er bij staat ,ook geen wormen heeft.
Dat heeft met allerlei factoren te maken.
Welke ,weet ik ook niet precies ,maar ik weet wel dat t ene paard gevoeliger voor besmetting is dan de andere.
groeten trudy

verasita schreef op vrijdag 8 mei 2009, 11:16:


Ah, dus ze beweren nu dat jullie de boel zitten te flessen.
Leuk is dat.
Het zou hen sieren als ze jullie bevindingen serieus nemen.
Ongelooflijk dit.

verasita schreef op vrijdag 8 mei 2009, 11:19:


Daarnet zat de uitslag in mijn brievenbus. Van de 5 geteste paarden, zijn er 3 'negatief' (zonder verdere uitleg) en 2 (moeten nu net die van mij zijn, haha) zijn positief bevonden op Strongyliden sp.
Bij Tony-pony is het resultaat van de telling 350 en bij Jeanneke 50.

Volgens het forum, niks van aantrekken? waarden zo laag dat ze te negeren zijn?
of wat?
ik ga het zesde paard ook laten testen hoor.

En wat nu? wanneer doe ik zogezegd het volgende mestonderzoek?

Ik weet dat er al zoveel over geschreven is, maar ik heb graag persoonlijk advies,
Bedankt alvast, Katrien

verasita schreef op donderdag 7 mei 2009, 12:47:


Hier is de email die ik kreeg van t woud.
Van: Het Woud
Datum: 10-5-2009 11:01:04
Aan: 'truida'
Onderwerp: RE: eitelling


Goedemorgen mevr. Bakker,



Het doel van een mestonderzoek zoals uitgevoerd door VPL Het Woud en andere laboratoria is ten eerste om te bepalen of het paard dermate veel eitjes uitscheidt dat een behandeling nodig is of niet.

Verschillen in uitslagen zijn geen bijzonderheid, en deze zijn inherent zijn aan de testmethodiek en zijn bij elk laboratorium identiek. Het is niet iets specifieks voor VPL het Woud, en is al heel erg lang bekend en bij de interpretatie van de uitslagen wordt daar rekening mee gehouden. Deze test wordt al vele jaren gebruikt voor het aantonen van eiuitscheiders, bij schapen runderen en paarden. Het is juist deze test die wordt aanbevolen aan dierenartsen om te gaan gebruiken (zie artikel van april 2009 geschreven door faculteit diergeneeskunde en ondergetekende). Dit is ook de test die ik onderwijs aan laatste jaar coassistenten diergeneeskunde.



Verschillen met een factor 2 worden regelmatig gevonden (650 versus 1300). In u geval was het verschil bijna factor 3, en dit maakt het lastig te geloven dat er niet ergens een fout heeft plaats gevonden.

De herhaalbaarheid van de testmethodiek die wordt gebruikt voor kwantitatief mestonderzoek is dus beperkt. De betrouwbaarheid van een uitslag kan worden verhoogd door de test vaker achter elkaar te doen. Hier zit wel een prijskaartje aan, de test moet vaker worden uitgevoerd meer arbeid dus duurder. Het gemiddelde voor u paard (EPG1150) is betrouwbaarder dan elke individuele meting. Als de test 4 keer wordt uitgevoerd wordt de uitslag nog betrouwbaarder! Maar is dit nodig? Nee luidt daarop het antwoord



Volgens www.parasietenwijzer.nl een beslisboom voor wormbestrijding van dierenartsen moet een handeling plaats vinden bij een individueel paard bij EPG 500. Wij hanteren meestal een afkapwaarde van 200, omdat wij tevens de karakteristieken van de test er bij willen betrekken, met name de beperkte herhaalbaarheid. ‘



Het doel van het mestonderzoek, zoals uitgevoerd door VPL Het Woud, is om aan te tonen of je paard behandeld moet worden of niet. Daarvoor is deze test zeer geschikt, en tevens is deze test betaalbaar. Diagnostiek moet een doel dienen. Precies de EPG te weten willen komen is niet het doel, wel om te bepalen of je paard zoveel eitjes uitscheidt dat een behandeling nodig is.

Als we precies de EPG willen weten zouden we de testmethodiek aanpassen, waardoor deze nodeloos duur wordt en waarbij conclusie (behandelen versus niet behandelen) dezelfde zou zijn.



Er is dus geen reden om ongerust te zijn over de gevonden uitslagen. De relatieve onbetrouwbaarheid van de test wordt verdisconteerd in het advies.

Ik hoop u enigszins gerust te hebben gesteld.



Plezierige dag

Met vriendelijke groet,



Wicher Holland

VPL Het Woud



-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: truida [mailto:j.debakker@quicknet.nl]
Verzonden: donderdag 7 mei 2009 13:30
Aan: Het Woud
Onderwerp: RE: eitelling



er is absoluut geen vergissing mogelijk hier.

T was echt een en dezelfde mestbal.

Ik had nl de helft op een zakje laten liggen en zij heeft dat stukje echt per ongeluk opgestuurd.

Geen vergissing mogelijk.

groeten mevr de bakker



-------Oorspronkelijk bericht-------



Van: Het Woud

Datum: 7-5-2009 13:23:46

Aan: 'truida'

Onderwerp: RE: eitelling



Goedemiddag,



Het klinkt mij zeer onwaarschijnlijk in de oren. Zulk een grote spreiding binnen een mestbal kan niet.

Een spreiding van 1700 plus of min 200 kan, maar een verschil van 1100 is eigenlijk niet mogelijk.



Misschien verstandig om derde keer ( op mijn kosten) te laten testen?





Met vriendelijke groet,



Wicher Holland

VPL Het Woud



-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: truida [mailto:j.debakker@quicknet.nl]
Verzonden: donderdag 7 mei 2009 13:03
Aan: info@wormbestrijding.nl
Onderwerp: eitelling



goedendag.

Er is hier op stal iets verkeerd gegaan::

Wij hadden gezamelijk wormkits besteld en ik ging samen met de eigenarresse van een ander paard wachten op een verse mestbal.

T was nogal druk hier op stal en t volgende is toen gebeurd.

Mijn paard had als eerste gemest en ik heb toen een mooi vers balletje gepakt.

Aangezien t nog te groot was heb ik de helft gepakt en de andere helft op een plastic zakje van de buurvrouw laten liggen.

Zij was nu in de veronderstelling dat dat van haar paard was(zoals ik al zei,t was hier een beetje chaotisch) en ze heeft dus dat beetje wat er lag opgestuurd in de veronderstelling dat dat voor haar paard was.

Heel stom ,maar ja ,we hebben er wel om gelachen.

Maar nu t vreemde!

Toen de uitslag kwam was de ene telling 600 en de andere1700 stronglyden terwijl t dus t exact zelfde mestballetje was door de helft.

Wij zijn hier best verbaasd over.

Hoe kan dit nu?

In afwachting

vriendelijke groeten van mevr de bakker

















--------------------------------------------------------------------------------


No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.325 / Virus Database: 270.12.24/2107 - Release Date: 05/10/09 07:02:00

verasita schreef op zondag 10 mei 2009, 11:45:


Jemig, de twee reacties van het Woud spreken elkaar absoluut tegen.

Wat moet je daar nu mee?

Moniek

Moniek schreef op zondag 10 mei 2009, 11:57:


er zou ook nog een fout gemaakt kunnen zijn op het lab zelf he. Verkeerde potje bij de verkeerde klant.

Katrien Imbrechts schreef op vrijdag 8 mei 2009, 13:32:


Hoezo, volgens het forum??
Luister naar het advies! Boven 150 epg = advies ontwormen, het zou nl ook kunnen dat het 300 epg is.


Zeker doen. geen paard is het zelfde.


Bij paarden die je ontwormd hebt moet je zeker 3 maanden wachten, na 6 maanden een eitelling laten doen is ook nog veilig. [mijn interpretatie]
Wat IK wel van belang vind is dat je alle maatregelen neemt tot hygiene.
= kans op herbesmetting zo laag mogelijk houden.
Mest verwijderen, samenstelling van de groep niet steeds wisselen, eventueel wissel begrazing met schaap of rund, rust periode van de weide.


Nils en Olly

Arabesk schreef op zondag 10 mei 2009, 12:15:


Dat is zo en er kan van alles aan de hand zijn, maar dan blijft mij toch verontrusten dat ze twee met elkaar strijdige antwoorden geven. Dat wekt de indruk dat hun theorie wel erg flexibel en dus misschien niet zo betrouwbaar is.

Arabesk schreef op zondag 10 mei 2009, 12:15:


Dit zal best wel eens gebeuren, hoogst zelden hoop ik dan .
Maar dan nog... bij een eitelling van 150 epg, is het advies al;
binnen 1 week ontwormen!
En dat is toch wat we willen weten; moet ik ontwormen of hoeft t nog niet?
Mochten ze er 50 tellen, dan hoef je niet bang te zijn als ze zich een factor 3 vergissen.
In de link van Piet word haarfijn uitgelegd hoe de telling gedaan word, geen volledige telling dus, maar een berekenig van het getelde.
Waarschijnlijk daarom dat Pien een ander ei-getal hanteerd.

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef :


Inderdaad. Zie onderstaand schema:

besmetting: eieren per preparaat: komt overeen met:
zwak 1 1 tot 500 EPG (eggs per gram)
matig 1 tot 10 500 tot 5000 EPG
ernstig meer dan 10 meer dan 5000 EPG

Ik ontworm dus al wanneer ik 10 eitjes kan tellen.

Zag ook al in de discussie langskomen of je beter de weide kunt slepen of dagelijks mest weghalen. Wij kiezen voor het laatste en halen elke dag alle mest van het hele terrein (ca 6 ha). Vorig jaar deden we dat niet en daardoor hebben we een bloedwormbesmetting binnen onze groep verspreid (die nu weer onder controle is gelukkig).
Bloedwormeitjes kunnen láng overleven in de mest, voornamelijk met vochtig en warm weer, wanneer de mest niet minstens dagelijks wordt uitgeharkt/weggehaald. Gedurende de zomer bevindt zich 95 % van de besmettelijke larven zich op het weiland en mest is een ideale voedingsbodem.

Denk niet te licht over bloedwormen, het zijn krengen die flinke schade teweeg kunnen brengen bij een paard.

Groet, Pien

Spirithorses schreef :

Grrr, dit schema komt dus niet goed op het forum.
Is het te lezen?

Spirithorses schreef op zondag 10 mei 2009, 20:12:


mmmmm weet nu niet of ik t goed snap.
Veras uitslag was dus bv 600
Zit ze dan op matig?
moet ik t dan zo begrijpen?
groentjes van trudy

verasita schreef op zondag 10 mei 2009, 20:20:


besmetting:----eieren per preparaat:------komt overeen met:
zwak--------------1-----------------------------------1 tot 500 EPG (eggs per gram)
matig--------------1 tot 10--------------------------500 tot 5000 EPG
ernstig------------meer dan 10-------------------meer dan 5000 EPG

600 zou in mijn telling dus inderdaad een matige besmetting zijn waarbij je zou moeten ontwormen.

Groetjes terug , Pien