Nils Vellinga schreef op zondag 10 mei 2009, 13:01:


je weet dat ik op zulke zaken niet graag antwoord hé, dus laat ik over aan anderen. Maar gewoon een kleine aanmerking: wat is een zware verwonding? Dikwijls wordt een grote verwonding goed opgemerkt en aldus ook nauwlettend verzorgd dit itt zeer kleine maar soms diepere punctiewondjes waar een anaerobe situatie al zeer snel de overhand krijgt.

Nils Vellinga schreef op zondag 10 mei 2009, 13:01:


je weet dat ik op zulke zaken niet graag antwoord hé, dus laat ik over aan anderen. Maar gewoon een kleine aanmerking: wat is een zware verwonding? Dikwijls wordt een grote verwonding goed opgemerkt en aldus ook nauwlettend verzorgd dit itt zeer kleine maar soms diepere punctiewondjes waar een anaerobe situatie al zeer snel de overhand krijgt.

Helms Cindy schreef op zondag 10 mei 2009, 19:08:


Het blijft dus een gewetens vraag?
Vaccineer je een gezond paard/mens, zodat t antilichamen kan opbouwen en onderhoud je dat, ééns in de zoveel jaar?
Of, neem je het risico een infectie niet tijdig op te merken, in de situatie zoals die jij schetst? [diepe punktie wonde]

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op zondag 10 mei 2009, 20:48:


Ik heb de ervaring dat wondes niet altijd (tijdig) opgemerkt worden. Op de faculteit DGK sterven er nog elk jaar paarden aan de klem. Jammer genoeg. Vreselijke dood trouwens. Dus idd neem je het risico of niet. Een vraag die een paardeneigenaar voor zichzelf moet beantwoorden.

Helms Cindy schreef op maandag 11 mei 2009, 10:10:


Zelf zorg ik dat mijn vaccinaties in orde zijn. In de praktijk betekent dat eigenlijk alleen herhaling van tetanusvaccinatie (bij mens dan weer DTP). Ik vind dat ik het mijn paarden ook verplicht ben ze op tijd te vaccineren. Bij verwonding maak ik me geen zorgen over tetanus. Toch zijn er bij vaccinatie voor mens en dier ook haken en ogen: niet alle vaccins zijn even goed en het is niet 100% zeker dat het altijd voldoende bescherming biedt. Aan de andere kant is het vrijwel zeker dat oudere mensen en paarden na hun hele leven regelmatig gevaccineerd te zijn geweest eigenlijk geen herhaling meer nodig hebben.
Waar ik woon komt tetanus relatief veel voor, en er zijn ook mensen die het krijgen omdat ze er sinds hun jeugd nooit aan gedacht hebben zich te laten herinenten. Mensen die het overleven zijn gehandicapt.

Helms Cindy schreef op maandag 11 mei 2009, 10:10:


Zelf zorg ik dat mijn vaccinaties in orde zijn. In de praktijk betekent dat eigenlijk alleen herhaling van tetanusvaccinatie (bij mens dan weer DTP). Ik vind dat ik het mijn paarden ook verplicht ben ze op tijd te vaccineren. Bij verwonding maak ik me geen zorgen over tetanus. Toch zijn er bij vaccinatie voor mens en dier ook haken en ogen: niet alle vaccins zijn even goed en het is niet 100% zeker dat het altijd voldoende bescherming biedt. Aan de andere kant is het vrijwel zeker dat oudere mensen en paarden na hun hele leven regelmatig gevaccineerd te zijn geweest eigenlijk geen herhaling meer nodig hebben.
Waar ik woon komt tetanus relatief veel voor, en er zijn ook mensen die het krijgen omdat ze er sinds hun jeugd nooit aan gedacht hebben zich te laten herinenten. Mensen die het overleven zijn gehandicapt.

Moniek schreef op zondag 10 mei 2009, 18:54:



Het hangt er vanaf of de moeder gevaccineerd is. Heeft de merrie een herhalingsvaccin gekregen in de laatste maanden van de dracht of niet. Bij ongevaccineerde merrie is de bescherming van het veulen niet aanwezig. Bij goed gevaccineerde merrie veulen tot 6 mnd beschermd. Mensen worden al met 2 mnd gevaccineerd, ook weer niet zonder risico.

Ik heb eigenlijk nooit begrepen waarom ze een tetanusvaccin geven na een verwonding (zowel bij mens als dier).

Ik dacht dat in een vaccin dode of verzwakte microben zitten en dat het dient om het lichaam antistoffen te laten opbouwen.
Als je nu een wonde hebt waar die tetanusbacterie inzit, en je geeft dan een vaccin, dan krijgt het dier (of mens) toch nog eens extra microben binnen? Maak je het dan niet erger?

Ik zou denken dat je na een verwonding de antistoffen zelf zou moeten kunnen toedienen, om het lichaam te helpen tegen zijn strijd tegen die tetanus. En dat als het gevaar geweken is, dat je dan via vaccinatie de weerstand kan gaan opbouwen als die niet goed zou zijn.

Waar zit de fout in mijn redenering?

Groetjes, Lena

Helms Cindy schreef op maandag 11 mei 2009, 10:10:


Wat betreft de niet opgemerkte diepe puncties heb je natuurlijk groot gelijk.

Maar, hoeveel paarden sterven er aan klem? Wat voor promillage is dat? Volgens mij komt het niet eens in de buurt van enige significantie.
Het is nu eenmaal zo dat we allemaal ooit eens ergens aan dood moeten; klem lijkt me relatief uiterst zeldzaam temeer het algemeen voorhanden zijn van de veroorzaker.

Ik heb eigenlijk nooit begrepen waarom ze een tetanusvaccin geven na een verwonding (zowel bij mens als dier).

Ik dacht dat in een vaccin dode of verzwakte microben zitten en dat het dient om het lichaam antistoffen te laten opbouwen.
Als je nu een wonde hebt waar die tetanusbacterie inzit, en je geeft dan een vaccin, dan krijgt het dier (of mens) toch nog eens extra microben binnen? Maak je het dan niet erger?

Ik zou denken dat je na een verwonding de antistoffen zelf zou moeten kunnen toedienen, om het lichaam te helpen tegen zijn strijd tegen die tetanus. En dat als het gevaar geweken is, dat je dan via vaccinatie de weerstand kan gaan opbouwen als die niet goed zou zijn.

Waar zit de fout in mijn redenering?

Groetjes, Lena

Lena schreef op maandag 11 mei 2009, 11:34:


Het typische van tetanus is dat het niet de bacterie is die je ziek maakt maar het gif dat de bacterie produceert. Door het vaccin wordt je aangespoord antitoxines te maken. In feite heeft het geen zin te vaccineren als je een risicowond hebt want de aanmaak van antitoxine is dan toch meestal te laat als je niet gevaccineerd bent geweest. In dat geval gebruikt men dan ook vaak immunoglobuline. Heb je eenmaal tetanus gehad ben je nog steeds niet immuun voor de ziekte. Je moet dus blijven vaccineren.

e m kraak schreef op maandag 11 mei 2009, 11:33:


Tetanus is in Europa niet bepaald een ziekte die veel voorkomt, juist omdat de meeste mensen zijn gevaccineerd. Zou je in Azie of Afrika wonen, zou je er niet zo luchtig over denken.

joop schreef op maandag 11 mei 2009, 12:20:


Daar heb je helemaal gelijk in. Ik heb het NL beeld voor ogen.

Lena schreef op maandag 11 mei 2009, 11:30:


Als het al gebeurd is krijg je een serum volgens mij, is iets anders dan
een vaccinatie (kweet niet helemaal zeker)

Lena schreef op maandag 11 mei 2009, 11:30:


tussen een tetanusvaccin en een anti-tetanusserum.