ElkeW schreef op donderdag 14 mei 2009, 14:57:


Ik ben daar niet zo zeker van. We hebben laatst eens wat helmen bekeken, en ik zie (met mijn beperkte kennis welliswaar) toch de nodige tekortkomingen bij helmen. Bij motorfietsen wordt er getest met dummies enzo die tegen een boom worden geknald, maar ik vraag me af of de testen van paardrijhelmen wel zo geavanceerd is.

1) Veel helmen hebben een soort van harde zonneklep. Waarom dat is weet ik niet (ze kunnen er net zo goed een ingebouwde zonnebril inbouwen), maar ik weet wel dat die klep de kans op letsel vergroot. Klassiek is een val waarbij de zonneklep omhoog wordt gedrukt, waardoor de achterkant van de helm tegen (of door!) je nekwervel knalt. Een val waarbij de zijkant van de "klep" wordt geraakt geeft een stevige draaiende ruk aan je helm, ook niet zo fijn voor je wervels.

2) Veel helmen laten cruciale onderdelen van de schedel onbeschermd. Tel daar bij op de gebrekkige bevestiging (een bandje dat tijdens de val kan rekken, de helm wat kan laten verschuiven), en je vraagt je af of zo'n helm nog wel nut heeft, behalve dan wanneer je zuiver rechtstandig op je hoofd terecht komt, maar dan moet je wel erg woeste dingen uithalen en niet al te veel "valgevoel" hebben om jezelf op die manier terecht te laten komen. De zijkant van je hoofd is dus tijdens het moment van impact dus helaas meestal onbedekt.

3) Veel helmen hebben zoals ik al eerder opmerkte een gebrekkige bevestiging (onnozel kinbandje). In het wegverkeer zijn dit soort pispotbevestigingen terecht al decennia lang verboden. Gevolg van die gebrekkige bevestiging is dat die te los wordt gelaten (anders wordt het wel heel oncomfortabel), het bandje is sowieso te dun en daardoor bij een flinke val rekbaar, en de hele helm kan zo 10 cm van je hoofd worden getild. Er blijft dan weinig beschermd schedeloppervlak over. De kans op kaakfracturen door het bandje is ook levensgroot (nog even afgezien van het feit dat kaakfracturen veel voorkomen en praktisch alle helmen geen enkele kaakbescherming bieden).

4) Veel helmen hebben een binnenkant die bestaat uit een soort veredeld schuim, plastic of een stel elastiekjes. Dat lijkt niet op het soort bescherming dat je nodig hebt om je schedel een fatsoenlijke remweg te bieden wanneer de buitenkant van het helm tegen het asfalt knalt. Het lijkt er op dat het spul vooral is gekozen omdat dit goedkoop was, en voor leken lijkt op een goede bescherming.


Snowboarden lijkt mij om dezelfde snelheid te gaan, en is ook bedoeld om te beschermen tegen vallen. Lijkt mij wel een goede keus (onder voorbehoud dan).


Helemaal mee eens.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op donderdag 14 mei 2009, 15:18:


Een mooi lijstje van de dingen die ik zelf overwogen heb. Vooral die klep is.. ronduit gevaarlijk. Ik stel me verder ook wel vragen bij de inhoud van sommige van die labels, zoals CE/EN0-1384 wat je in die fluwelen potjes met dop er op en zonneklep kan vinden. Zo'n ding kan toch onmogelijk door een degelijke test komen?
Ja snelheden en soorten van impact zijn te vergelijken bij snowboard. Een verschil met bv fietshelmen is dat ze ook getest worden op verticaal vallen van een redelijke hoogte. Met een fiets doe je dat niet echt, maar van een paard of na een sprong met een snowboard wel.
Verder zijn er goeie helmen te vinden die achteraan met een boog uitgesneden zijn, er van uitgaande dat je per snowboard makkelijk op je buik valt en de hals naar achter plooit. Gezien ik al een beschadigde wervel heb waar ik liever geen risico meer mee loop..

Ben het helemaal eens met je stukje, allemaal punten om af te wegen..

Elke

amar schreef op donderdag 14 mei 2009, 11:20:


Ik heb jarenlang geen tok gedragen, ik had zelfs enkel zo'n dun zwart dingeske met rekker onder je kin dat al lang niet meer was goedgekeurd.
Enkele jaren terug ging ik een aantal, vnl. jonge, paarden rijden. Toen dacht ik van tja, kzal der is ne veiligere kopen en ik heb mij zone dure Pikeur laten aansmeren. Eerlijk gezegd heb ik hem daar nooit opgehad. Kheb wel een paar totters gedaan en bij eentje had ik iets, slechts een lichte hersenschudding (viel best mee want 't was Waliby met ne serieuze kwak tegen mijne kop).
Vorige zomer ben ik mijn tok gaan dragen toen ik op Soraya reed toen ze wat honkyponky kon doen. Een weet je waarom? Omdat het me een veiliger gevoel GAF waardoor ik mezelf iets minder opboeide. Dus eigenlijk stelde het me wat geruster waardoor Soraya ook rustiger werd. Ondertussen ligt de tok weer maanden mooi opgeborgen in het zakje.
Geeft een tok je een veiliger gevoel, zet hem dan op, zeker als je vertrouwen foetsie is en dat dit je vertrouwen opkrikt.
Bij paardrijden horen risico's maar het wordt gevaarlijker als je zelf een gespannen snaar bent of dat de training niet in orde is.
Sommige letsels kunnen voorkomen worden door het dragen van een tok, andere weer niet en nog andere zijn door het dragen van een tok.
De grootste bescherming is je zelfvertrouwen en training vind ik.

Misschien een hele domme vraag, maar waar koop je zo'n snowboardhelm? Ik rij altijd gewoon met een hele normale cap, maar vind het de overweging wel waard een andere te kopen als daar voordelen aan zitten.

Groetjes Karin

Karin schreef op donderdag 14 mei 2009, 18:24:


In een snowboard/ski/skate/surfwinkel Iedere grote stad heeft er wel eentje hoor. Als je er veel wil passen zal je wel tot aan de Alpen moeten vrees ik.

Of over het internet natuurijk. Maar zeker als niet-snowboarder best in een winkel, want er zijn nl. verschillende types helm, voor verschillende disciplines, en in zo'n winkel kunnen ze je dat uitleggen. En sommige helmen zijn heel stoer en modieus, maar m.i. ook voor snowboarden niet geschikt. Of niet multi-impact, die zijn goedkoper, maar hoor je dus weg te gooien na een stevige val.

Bovendien is het verschil met een goeie militaryhelm eigenlijk niet zo groot. Als je met de pasvorm daarvan kan leven lijkt me dat ook een goed alternatief. Dat was voor mij echter niet het geval. Ik wilde 'nog minder' helm.
Hoe die juist werken en in mekaar zitten kunnen ze je normaal gezien in een goeie ruitersportzaak ook uitleggen.

als voorbeeld:

Eventing, diep uitgesneden licht model:


Snowboard, idem:



En bv echt niet geschikt te paard:

Te zwaar, te diep in de hals en je hoort niets

vergeleken met de ouderwetse cappen... zijn de nieuwe al heel wat.

Vroegah had je van die harde plastic halve bollen met één elastiekje onder je kin.

Toen kwamen die dubbelwandige paddestoelen. Ook niks. Die caps van nu vind ik wel ok, niet zo warm en plakkerig meer.

ElkeW schreef op donderdag 14 mei 2009, 16:22:

Heb idd al van 2 gevallen gehoord waar het harde zonneklepje afbreekt tijdens val en voor een grote snijwonde heeft gezorgd? Het was oa de cascohelm met hard klepje.
myr

Frans Veldman schreef op donderdag 14 mei 2009, 13:18:


dank je, heb hier veel aan en zal er mijn keuze door laten bepalen, alleen nog het juiste vinden qua merk enz.

ElkeW schreef op donderdag 14 mei 2009, 11:52:


Ben op internet eens gaan kijken naar die helmen en idd zien dat er op het eerste zicht degelijke modellen uit en héél wat meer getest en gekeurd dan paardenhelmen en nog redelijk in prijs vergeleken met paardenhelmen. Ook lichtgewicht en dat is ook belangrijk.Ook beantwoorden ze aan hetgeen Frans vertelt over de eisen van een goede helm wat betreft buitendeel en binnendeel en vrije nek. Geen of afneembaar klepje. Degene die ik op internet vond waren Flexmeter en Helmeter. Kan je me iets aanraden?
Alvast bedankt en
grtjes Myr

Monique Meijer schreef op donderdag 14 mei 2009, 12:39:


dat verhaal doet me echt griezelen, het is snel gebeurd hé.Het is tijd om bewuster met risico en veiligheid om te gaan. Dat weet ik nu wel zeker!
grtjes Myr

Herman schreef op donderdag 14 mei 2009, 14:22:


heb eventjes die vest opgezocht en het ziet er idd comfortabel zitten uit. Weet je ook waar je vriend die portefeuille had zitten? Waarschijnlijk onder het vest in een kledingstuk wat hij er onder droeg want er zijn zakjes in vooraan dus dat mag dan niet echt moeilijkheden geven want dat is voorzien om iets in te steken. Ze zijn wel duur maar hopelijk dan sterk en lang meegaand.
grtjes Myr

Britt Claeys schreef op donderdag 14 mei 2009, 17:03:


Met je mening rond vertrouwen ben ik het helemaal eens en wat de training betreft héél zeker ook. Wat ik daaraan wil toevoegen is dat het bereiken van een professenal level idd alleen door training en ervaring mogelijk is. Daarbij speelt misschien een talent en vroeg genoeg met de sport starten mee een rol. Ook bij deze getalenteerde beoefenaars kan zich een onverwacht accident voordoen al zal dat risico veel lager liggen omdat ze meer kunnen opvangen. Alle anderen lopen een verhoogd risico en daar ben ik me eens te meer bewust van geworden en vooral als je teveel zelfvertrouwen krijgt dat misschien niet in evenredigheid is met je kunnen. -:)

amar schreef op vrijdag 15 mei 2009, 1:04:


Dat laatste is op mezelf bedoelt zenne Britt, ik denk aan mijn misvormd kopke! grtjes
Hoe staat het trouwens op de wei? Alles beetje genormaliseerd?

ElkeW schreef op donderdag 14 mei 2009, 19:49:


ja als ik met diene laatste int bos wordt gesignaleerd, lacht iedereen me uit denk ik. Maar zo erg is dat dan niet eigenlijk want dan hoor ik het toch niet haha!

amar schreef op vrijdag 15 mei 2009, 1:04:


Oei, professionals, dat is het overgrote deel ni hè
Een ongeluk ligt altijd in een klein hoekje hè, te paard, te auto, te fiets of te voet. Daarmee wil ik ni zeggen dat je nooit bescherming moet hebben of dat je roekeloos moet zijn maar ik weeg af. Als ik in mijn piste rij, zet ik mijn tok ni op. Als ik op straat ga, hangt het van allerlei factoren af. Denk ik dat er een grotere kans is dat ik beton ga eten, dan zet ik mijn tok op, gewoon uit voorzorg.
Genietend op je paard zitten, je paard kennen, voelen en mss kunnen voorspellen kan al heel wat voorkomen.
Te veel zelfvertrouwen is nooit goed, ooit van je dan wel eens door de mand