InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 168½ van 185
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 10:5216-8-09 10:52 Nr:171707
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171702
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Anja Seijn schreef op zondag 16 augustus 2009, 10:25:

Volkomen eens Anja
denken dat jij denkt te weten wat een ander denkt, maar dat die denkt dat ie dat denkt maar eigenlijk het andere bedenkt, en niet kunnen accepteren dat je verkeerd denkt en dat dan nog eens misbruiken om er een "reden" off ratio achter te plakken is ronduit paternalisme; noem het menselijke dominantie; En hier mooi de link naar de paarden :-P
Paarden hebben weinig tom vermogen; leven in het hier en nu, of zoals jij het noemt wysiwyg

Daarom zou je bijna kunnen zeggen dat je in nabijheid van paarden niet moet denken 'ik denk dat dit paard ...' maar enkel en alleen leven in het hier en nu zonder al te veel aannames. Maar we hebben nu eenmaal de vaardigheden van ToM wel en kunnen die best gebruiken. We gaan dus de paarden een stapje voor zijn dznkzij onze Tom vaardigheden en kunnen daarom anticiperen op een situatie en ons trainingsplan aanpassen naar gelang wat zich afspeelt (en dat aanpassen kan binnen een seconde gebeuren). Paardenhouders die dan weer beter schijnen te weten wat het paard schijnt te denken, zoals in jouw paternalistisch voorbeeld, misbruiken dan weer de Tom in de zin van "wij weten wel beter dan jijzelf" en daar ontstaat het mooie begrip paard-dominantie tov paarden (van mensen uitgaande).

Zoals egon aanhaalde: het begrip dominantie is geen aangeboren karaktereigenschap van het paard maar een historisch gegroeide vaststelling van actie-reactie. het paard leert dat actie gevolgd wordt door bepaalde reactie (wat meestal gevolgd wordt door die reactie - want mensen zijn een krak in niet consequent gedrag te vertonen omdat we heel erg ambivalent kunnen zijn) :-P

Een zogezegd dominant paard wéét gewoon wat altijd werkt en buit dit uit (hij heeft gelijk, wat werkt blijft hij doen, waarom niet, als het werkt :) )
Een niet dominant paard heeft geleerd dat zijn gedrag, welk dan ook, weinig invloed of beter gezegd geen invloed, uitoefent op hetgeen het paard wil bereiken: het haalt niets uit. Dominante paarde zijn ni gewoon paarden die het "knopje" gevonden hebben voor wat zij wensen; het knopje dat altijd werkt om te krijgen wat ze willen.

Zolang het blijft bij "ik denk dat dit paard nu denkt ..." is het onschuldig gebruik van ToM, wanneer er geaccepteerd kan worden dat het ToM vermogen naar paarden toe msishcien wel ontoereikend is en dus mis kan zijn;
Wordt het ToM misbruikt daarentegen "ik weet zeker dat dit paard denkt, en hij weet het niet dat ik dat weet, dus moet ik hem effe op zijn plaats zetten, want ik weet dat dit dominant gedrag een aanval is op mijn persoon..."
is het zeer gevaarlijk.

Daarom idd: we kunnen denken maar nooit weten
We kunnen helaas nooit weten wat een paard echt denkt dus vaststellingen als "mijn paard doet alsof" is nonsens
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 10:5516-8-09 10:55 Nr:171708
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171706
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 10:45:


> Ja, maar ik heb het gevoel dat het een combinatie van beide
> moet zijn. Stel je kind moet om 10 u. thuis zijn en komt
> steeds te laat. Stap 1; waarom ben je te laat en graag de
> volgende keer op tijd. Maar bij herhaald gedrag straf. Als een
> kind merkt dat er dan geen gevolg aan gegeven wordt hoe ga je
> dit dan aanpakken? Mijn reactie is dan volgende keer thuis
> blijven. Als mijn kind dan een paar weken later wel op tijd
> thuis komt, krijgt hij/zij een positieve opmerking. Of een
> peuter die een ander kind systematisch bijt?

Hoi
als ik op tijd zou thuiskomen en mijn ouders belonen dit door te zeggen: "je draagt de verantwoordelijkheid die ik je vroeg en je kan het blijkbaar dus mag je volgende keer kwartier langer blijven" en als dit zich zo blijft herhalen, zonder dreiging van straf, hoe laat ben ik dan de volgende keer thuis denk je?
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 11:1016-8-09 11:10 Nr:171710
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171709
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 11:08:

> Eva Saegerman schreef op zondag 16 augustus 2009, 10:55:
>
>> Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 10:45:

> ik de volgende keer, niet meer meer door het rood rijden, kost
> teveel geld. Ik denk dat zowel het een combinatie van beiden
> moet zijn. Ik ben geen voorstander van de autoritaire
> opvoeding, noch van het andere extreme.

Als mijn zoon van bijna anderhalf jaar zijn bord op de grond dreigt te gooien roep ik ook snel "neen" hoor en in andere omstandigheden negeer ik hem zelfs (is straf hoor voor hij die graag aandacht wenst)
Tuurlijk wel :-)
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 18:3316-8-09 18:33 Nr:171740
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171732
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Britt Claeys schreef op zondag 16 augustus 2009, 14:54:

> Piet schreef op zondag 16 augustus 2009, 11:33:
>
>> Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 11:08:

> liefje heeft, zal het hem /haar een worst wezen dat hij/zij
> voor een keer niet beloond wordt zenne ;-)
> Bij elke methode zijn er wel bedenkingen en zullen er kinderen
> zijn waar het niet het beste voor macheert.

Klopt is bij paarden net zo
Queenie loopt meestal zonder aarzeling braafjes mee met mij (onder mij :-)) en dan hebben we een ontzettende aangename rustige wandeling maar heel soms denkt ze ook aan die ene keer toch niet zo braafjes meelopen; het kan haar dan een worst wezen, welke beloning er ook tegenover staat
Positief belonen werkt het best maar is geen garantie; tuurlijk geeft ieder wezen er wel eens de bui aan; tis maar kwestie van het "ideale" te proberen benaderen; dat weet jij ook :-)
Volg datum > Datum: woensdag 19 augustus 2009, 21:5519-8-09 21:55 Nr:171874
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:162592
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Beereke Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Eva Saegerman schreef op vrijdag 10 april 2009, 11:52:

> Queenie was een andere paar mouwen. Die was zo nerveus om maia
> achter te laten dat ze de trailer niet op wilde (schrik leek ze
> niet te hebben, ze viel zelfs op slaap met voorbenen in de
> trailer).
> Na 2u rustig elke keer opnieuw proberen stapte ze ineens
> onverwacht de trailer in. Unaniem waren we het eens dat het
> leek alsof ze ineens dacht "allee dan maar, ik zal maar
> opstappen".

Trailerladen duurde 2u de laatste keer
Keer daarvoor slechts 10minuten en keer daarvoor ook 2u

Ik ben deze week beginnen trainen op trailerladen aangezien de verhuis (1okt) dichtbij komt.

het resultaat na drie dagen:

k ben tevreden!

Morgen verderbouwen, tussenschot nog enger zetten, die stalen buis aan de achterhand, klep toe, ...

http://www.youtube.com/watch?v=9BIwwn5Ez0g
Volg datum > Datum: donderdag 20 augustus 2009, 8:0620-8-09 08:06 Nr:171892
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171874
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Beereke Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Eva Saegerman schreef op woensdag 19 augustus 2009, 21:55:

> Eva Saegerman schreef op vrijdag 10 april 2009, 11:52:
>
>> Queenie was een andere paar mouwen. Die was zo nerveus om maia

> Morgen verderbouwen, tussenschot nog enger zetten, die stalen
> buis aan de achterhand, klep toe, ...
>
> http://www.youtube.com/watch?v=9BIwwn5Ez0g

Agenda: workshops en clinics, Clickertraining voor beginners, vanaf
Nov. 09.

Seconde 5: ik kijk idd even naar queenie ipv door te stappen; ik herinner me niet meer waarom; het doet Queenie idd twijfelen maar stapt daarna gedwee mee

Minuut 1;45 sec: reuze camion geladen en meer dan 90 per uur racet door onze straat (di provinciebaan dus max 90, maar wij wonen - niet lang meer!- net op een recht stuk baan waar velen dus pertrol geven)
Hele de trailer schudt en beweegt er even van en zowel Queenie als ik schrikken
Dat ze direct weer tot rust kwam , net als ik, bewijst voor mij al een stuk dat ze redelijk op haar gemakkie staat. :-)
Vanavond gaat het tussenschot iets meer nog naar binnen (zodat beereke de andere kant er ook bij kan)
Morgen zijn we op vakantie dus ofwel zal jolien verder laden elke dag ofwel herneem ik t na mijn verlof. (jolien woont even bij ons met haar vriendje)
Nu vertrek ik voor laatste dagje werken zie ...
Volg datum > Datum: donderdag 20 augustus 2009, 8:0720-8-09 08:07 Nr:171893
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Queenie trailerladen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Eva Saegerman schreef op donderdag 20 augustus 2009, 8:06:

>> Trailerladen duurde 2u de laatste keer
>> Keer daarvoor slechts 10minuten en keer daarvoor ook 2u
>>

> Morgen zijn we op vakantie dus ofwel zal jolien verder laden
> elke dag ofwel herneem ik t na mijn verlof. (jolien woont even
> bij ons met haar vriendje)
> Nu vertrek ik voor laatste dagje werken zie ...

Agenda: workshops en clinics, Clickertraining voor beginners, vanaf
Nov. 09.
Volg datum > Datum: donderdag 20 augustus 2009, 10:2220-8-09 10:22 Nr:171898
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171894
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Beereke Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 20 augustus 2009, 8:44:

> Eva Saegerman schreef op donderdag 20 augustus 2009, 8:06:
>
>> Eva Saegerman schreef op woensdag 19 augustus 2009, 21:55:

>> Nu vertrek ik voor laatste dagje werken zie ...
>
> Opletten met die laadklep , ze buigt wel héél fel door als ze
> der op stapt

Mmm best eens verstevigen dus; thanks for advice!
Had er ook al aan gedahct maar dacht dat het wel net ging zo; maar nu jij t zegt ... toch de hulp van een goeie werkende hand eens inroepen; he peter (tiffam) :-)
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 168½ van 185
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.