Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:47:

In dat geval is een ijzer toch een tijdelijke oplossing, of jij het paard pijn laten lijden?


Als jullie zo wijs zijn, waarom dan al na 1 dag cursus laten bekappen? Heb je mijn vragen gelezen, hoe zou jij dat zonder operatie en ijzer oplossen, dan kun je dat aan de dierenartsen en hoefsmeden leren.

Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:32:


om je even gerust te stellen en je snaveltje even dicht te knijpen
het diploomatje dat jij boven je schouwtje hangen hebt
heb ik ook ergens in een mappie in mijn kassie liggen
dus hoog van je torentje moet je echt niet blazen,
overigens verdien ik mijn brood en soms broodjes
dankzij een ander stuk papier
maar laat ik maar kortsluiten dat het algemeen intellektueel niveau van hoefsmederijgediplomeerden
weinig ruimte laat voor anatomisch doorzicht maar eerder een beperkt register herbergt van geijkte oplossingen, niet meer dan een bierkaart in een hollands café dus.....


laat mij hier toch maar tegenin gaan Frans, de meeste paarden beschikken over het vermogen om bij noodtij een 'ongewilde' slidingstop uit te voeren, zolang een glijdende (natte) bodem zich op dat ogenblik aanbiedt.
Echter is het fysionomisch totaal ongeschikt om zoals bij reining, en meer nog de training van reining, deze "beweging" een ongebreideld aantal keren uit te voeren,
vroeg of laat rij je je beest in de prak. Hoeveel paarden boven de 12 jaar lopen er op een hoog niveau mee in deze "sport"tak ? Bitter weining, net als in galop-en drafrennen, zelfs niet in stilstand-sporten zoals QH-halter waar veulens vanaf 6mnd op ijzers worden gezet om obligate blikjeshoeven te krijgen.
Het is niet meer dan speed-commercie = in steeds hoger tempo een levend wezen financieel doen renderen, tot scha van de laatste koper en het dier zelf.
Overigens wat is reining : een aantal cirkels en cirkeltjes in varierende galoptempi afwerken, met voorafgeprogrameerde galopwissel om er een acht of achtje van te maken, wat uptempo resulterend in een zo langdurig mogelijk slippertje, even halveslag over de heupen en daarna nog wat in de mallemolen met je reininglaarsjes aan. Dat heet dan sport bij onze nazaten over de oceaan, en dat waait dan weer hierheen, voorbij de nepsaloons waar cowboymeisjes in rijtjes dansen en cowboyventjes in gespoorde laarsjes aan de tapkast hangen......
Allemaal leuk hoor, vooral als er zo'n griet met haar tieten vooruit op een paard met korte pootjes nog wat rond de bak sjeest met een vlag met sterren en met streepjes.

Wil schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:17:

Bedankt dit is een zinnig antwoord, maar de mens is helaas gevoelig voor winst ten koste van de paarden. Als het een goede fokmerrie of dekhengst is fokken ze maar door en wat als het van generaties terug erfelijk is?


Dat is wel een heel zwart beeld schetsen, niet ieder blijft maar klungelen. Dan zouden er alleen maar slechte hoeven zijn.


IJzers zijn ook geen modeschoenen, die moeten door hoefsmeden wijs aangebracht worden.


Ik ben overtuigd van wat het beste per paard is en niet wat de mens maar wenst en wil.


De hele verzorging en omgang heeft er ook mee te maken. Maar alle hoefijzers verwijderen en verbannen kan niet, net zo mis als natuurlijk bekappen weg te denken.


Het is makkelijk god en de hele wereld de schuld te geven en jezelf te prijzen alles goed te doen.

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:13:


Nee hoor, het is gewoon kijken naar de natuur. Het LOSLATEN van het ambacht hoefsmid.


Aderlaten ook. Dat maakt het echter nog niet tot een aanwinst.


Wie beweert een nieuwe vinding gedaan te hebben?


Oh, wat is dan jouw beroep?


Interessant dat jullie ons reclamebudget menen te weten. En waar ben je onze commerciele banners, radio-commercials, krantenartikelen, enzovoorts, dan al wel tegengekomen? Misschien hebben wij nog wat onbetaalde rekeningen liggen voor reclames die wij volledig vergeten waren?
Alleen al met deze onzin maak je duidelijk dat je gewoon niet weet waar je over praat. Dan hou ik mijn hart vast over hoeveel je daadwerkelijk weet over hoeven...


Wie zegt dat wij een probleem hebben? Jij komt hier ineens binnenvallen om het ambacht hoefsmid te verdedigen, dus kennelijk heb JIJ een probleem?


Oh, je hebt het over de rijksgediplomeerde gebroeders van Nassau, met hun gepatenteerde hoefijzer met ingebouwde mustangrol, of hun -10 jaar na dato- overgenomen ontdekking van James Jackson dat propolis helpt tegen white-line-disease?


Kan lastig geevolueerd zijn zonder van nature aangegroeide ijzers he? Of ze kunnen het prima zonder ijzers (dan vervalt jouw pleidooi sowieso) of ze kunnen het op de gevraagde manier niet zonder ijzers, en dan is het een onnatuurlijke belasting en slaat jouw opmerking ook nergens op. Pick your poison.


Ja, ik heb een kat ook wel eens uit een boom zien vallen. Dat maakt echter parachute-springen voor katten nog geen diervriendelijke sport.


Nee hoor, waarom zou je datgene verbieden dat het paard geen aantoonbare schade toebrengt?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:19:


Wie vergelijkt een paard met een auto dan?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:13:


nee dat is het niet, het is ontstaan uit het nadenken over funktionaliteit van hoeven,
daar daarbij wat gereedschap wordt gebruikt uit een hoefsmidbakje betekent niks,
een mes en een rasp kunnen namelijk voor heel wat meer worden gebruikt
of heb je nog nooit een aardappel geschild of wat kaas geschraapt ?


dat doen alle veulens maar slidingstops en rollbacks noch spins zijn erfelijk,
motoriek en konformatie die makkelijker leiden tot dit soort bewegingen
is dan weer wél erfelijk, maar bovenal zijn deze bewegingen een uitvergroting van natuurlijke beweging op een meestal potsierlijke manier en in een moordend staccata.
Daarentegen zijn "werkbewegingen" met een paard zoals in het ranchrijden en par excellence in de doma vaquera en acoso en deriba, uiterst sober, gericht en eficient, which absolutely not in mockeries als reining.
Overigens heb ik de drang om western te rijden al lang achter me gelaten,
wegens te doorzichtig en amechtig protserig.

Peter Donck schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:25:


Lees nu eens wat je zelf schrijft, waarom wordt er zo onbeschoft geschreven?
Jullie maken er van dat ik hoog van de toren blaas.
Wat een manier van welkom heten, is dat een natuurlijke manier?


Zo te lezen beschrijf jij je eigen niveau perfect.
Waarom moeten natuurlijk bekappers ieder op deze manier respectloos afkraken, om zich zelf beter voor te doen. Zie wat de ego van de mens doet, het duiveltje op je schoudertje zegt je voor wat je moet schrijven.


Dan heb je weer niet gelezen wat ik heb geschreven of niet begrepen.

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:22:


Er wordt tijdens de cursussen heel nadrukkelijk gezegd dat hoeven raspen, gewoon nagels vijlen dus, alleen mag gebeuren bij paarden met normale, gezonde en goed ontwikkelde voeten.
That's it. Wij opereren niet, snijden niet, kappen niet.
We doen alleen de hoefwand gelijk maken aan de zool, die is het referentiepunt.
Hielen horen laag te zijn, steunsels niet te dragen.
Soms is het nog erger als mm. werk. Ligt eraan wat er met het betreffende dier gedaan wordt, op welke ondergrond het gehouden wordt.
Wie beweert dat wij wijs zijn? Ik niet in ieder geval.
Ik bekap al heel wat jaren (uit pure noodzaak geboren), mijn eigen paarden maar ook soms (liever niet!) voor andere mensen. Ik probeer andere mensen te leren wat ik weet. En dat werkt.
Ik ben nog lang niet uitgeleerd. En ik denk dat wij allemaal hier NOOIT uitgeleerd zijn.
Verder heeft niemand ooit op deze website tegen mij gezegd dat ik moest gaan NB'n. Nooit. En al helemaal zeker nooit uit wat voor commerciëel oogpunt dan ook.

Ik heb ook een vraag voor jou. Wat doe je met een paard van veertien jaar oud, die al 12 jaar op ijzers staat, en niet regelmatig loopt.
In 1e instantie op alleen voorijzers, later rondom.
Chronisch hoefbevangen, bolle zolen, beginnende spat.
Rondom op ijzers met siliconen en leertjes, achter spatbeslag.

???

Ik zal vast vooruit vertellen dat er vier gediplomeerde hoefsmeden waren, en 2 DA's op de kliniek waar ik hem heb laten röntgenen. Hoefbeen zat keurig op z'n plaats, verder geen slijtage.

Wat was de diagnose/prognose?

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:36:


laten we het gewoon omdraaien : wat voor binnenkomertje ben jij eigenlijk ?

het duiveltje op mijn schoudertje
is echter een hondje achter mijn kontje
het laat me alleen de helft van de stoel
maar die pootje in je rug,
wat een gevoel ?


dàt was een stukje van Frans

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:30:


Dat is niet wat ik doe dacht ik. Ik geef helemaal niemand de schuld.
Zelfs mijn ex-hoefsmid niet. Het is uitsluitend MIJN schuld.
Het zijn mijn dieren, dus ik ben verantwoordelijk.
Lang voordat er overal ijzers onder getikt werden (niet weten en gemakzucht van mijn kant) had ik me erin moeten verdiepen wat dit deed voor mijn dieren.
Niet alleen de ijzers, álles omtrent het houden van paarden.

Ik haal even het door jou geschrevene terug aan:
En nu heb je precies het kardinale punt goed te pakken.
De mens is helaas gevoelig voor winst.... TEN KOSTE VAN de paarden.
Helemaal juist.
Dit is de reden om paarden met 2 jaar soms al aan te rijden.
Dit is de reden om paarden vanaf 3 jaar al te laten springen.
Dit is de reden waarom paarden ook op ijzers moeten staan.
Dit is de reden om te blijven fokken. En de rest van de waslijst.

Het dier is dan altijd de dupe. Van de mens met geldzucht. Dollarsssssss.

Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:34:


En dan de grond in trappen, om er zelf beter van te worden?


Nu haal je dingen door elkaar heen, zullen we de hele medische wereld dan maar los laten?


Natuurlijk bekappen is toch anders dan het bekappen van het ambacht hoefsmid naar jullie beweringen?


Niet natuurlijke bekapper en lees wat ik heb geschreven.


Wou je nu echt beweren dat er geen reclame staat op het internet? Dat er niet steeds naar deze website een link wordt gegeven en quote van deze site?
Over de boeken, dvd's en cursussen die hier verkrijgbaar zijn?


Nee jij maakt er een probleem van, ik kom hier niet ineens binnenvallen dan ben je blijkbaar niet op de hoogte dat ik via reclame ben uitgenodigd.


Hoe kom je er bij dat ik het daar over heb, waarom trekken jullie zo snel verkeerde conclusies?
De mustangroll is niet nieuw, heeft een nieuwe naam gekregen ook afkomstig van het ambacht hoefsmid.


Weer niet gelezen wat ik heb geschreven, lees al mijn berichten.
Gaat steeds weer de fout in, maar onbeschoft schrijven helpt dan denk je.


Wat een vergelijk, helemaal zelf bedacht? Blijkbaar heb je dan niet de paarden goed geobserveerd, daar zou je veel van kunnen leren.


Wat hou je dan over? De mens had dan nooit het paard uit het wild mogen halen?

Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:38:

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:54:


Hou je van oude auto's, dan kun je met veel liefde een oldtimer opknappen, maar daar ga je vervolgens ook geen rally meer rijden. Maar er zijn ook mensen die graag rally's rijden en die voor iedere rally een andere auto kopen en afjakkeren.
Beide categorieen begeven zich doorgaans op andere forums...