joop schreef op maandag 24 augustus 2009, 15:02:


Dus vanaf de foto kan jij al beoordelen waar het paard het beste mee geholpen is?
Ik zou het niet aandurven zonder het paard te hebben gezien, natuurlijk kan je conclusie trekken maar voor een goed beeld moet ik toch echt bij het paard zijn ipv foto's te bekijken.

Tja van de 6000 maar 50 die goed werk leveren, dan is het wel bedroevend gesteld met het nivo in Frankrijk.
Wel knap trouwens dat een hoefsmid de tijd heeft om van 5950 het werk te gaan beoordelen.

In mijn optiek bestaat er maar 1 manier van goed bekappen, en dat is als er rekening gehouden wordt met het paard, de bevindingen van ruiter/eigenaar en soms de bevindingen van DA, Fysio.

Klein voorbeeld:
Een paar jaar geleden verkocht ik een paard aan een natuurlijke thuis waar een natuurlijk bekapper komt.
Paardje ging 1 maand op proef met een contract dat hij in deze maand door mijn eigen smid zou worden gedaan.
De Nber kwam in die maand voor hun merrie en heeft de voeten van mijn paard ook bekeken, het enige wat de NBer zei was dat hij niet zulk goed werk kon leveren en de verschillen waren erg klein op het bijsnijden van de straal na dan.
Nu heb ik het geluk omringt te zijn met hoefsmeden die erg goed werk leveren en elkaar heel scherp houden (ja smeden die samenwerken, samen op bijscholing gaan, lezingen geven over de hele wereld, open staan voor heel erg veel verschillende dingen en altijd bereid zijn verder te leren) en ben ik eigenlijk alleen maar goed werk gewend.

Peter Donck schreef op maandag 24 augustus 2009, 15:19:


Ja zwak he...
Zit mijn genetisch ook niet mee, mijn vader moest ook afhaken toen hij enduranceritten langer dan 100km ging maken omdat zijn rug het te zwaar kreeg.
Nu ben ik niet verder dan klasse 2 gekomen omdat de combinatie dressuur, springen, cross en nog endurance iets te verwarrend werd voor mezelf en mijn paard maar heb wel atlijd genoten van de ritten.

Die snap ik al vanaf jong af aan toen mijn vader me ging leren paardrijden, meisje van 5 jaar oud met een arabier van 1.54 door de bossen heen met mijn vader op de fiets erachter aan.
En dan maar stijle helling op, stijle helling af, heb wel leren zitten en heel veel lol maken met mijn paarden.
Wat ik tot op de dag van vandaag nog steeds doe.

Weet je ik kan niet beoordelen wat jullie allemaal met jullie paarden trainen maar als ik het een beetje kan inschatten zie ik de meeste hier nog niet dressuurmatig trainen en naar wedstrijden gaan.
Maak er maar dodo benen van, Messaoud leeft al te lang niet meer om kleuren foto's van te maken.
Maar stoort het je dat ik mijn foto verandert heb?
Zo ja zeg het maar...


Ja en daar heb ik geen zin in, al eerder gemeld maar ik ben geen voortouw nemer, ik doe gewoon lekker mijn eigen ding.

In mijn geval zou ik ze terig de woestijn in moeten jagen al gaat dat ook niet op daar er van oorsprong in het midden oosten geen paardachtige voorkwam.

Ach ja, sorry meester ff de ei en de ij door elkaar gehaald

Euh nee daar sla je de plank compleet mis, mijn doel is niet presteren maar plezier maken met mijn paarden.
Dat ik het leuk vind om dressuur te rijden en ook wedstrijden wil niet zeggen dat ik alles op alles zet om te winnen.
Voor mij is een wedstrijd net zo goed trainen als dat ik thuis in het bos doe.
Ik schroom er ook niet voor om een volte extra te maken als ik denk dat het paard daar beter van wordt, ik wordt niet boos op ze als ze lopen te boeven maar zet ze gerust ff terig naar stal omvan uit de ontspanning weer verder te rijden.
Tis maar een hobby en het fijne van een hobby is dat niets moet en alles mag.

Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 15:37:


dus hoe kan je dan gaan beweren dat jij méér vraagt van je paard ?
(laat deze vraag nu maar retorisch blijven)


nee, maar het is wel opvallend net toen ik er wat van had geschreven,
had je't zelf ook gezien ? op dressuurvlak zou ik zo'n foto van mij mooi onder het tapijt schoffelen
maar wat Messaoud betreft : een kleurenfoto hoeft niet, hij was vos met 4 witte benen en je kan er bijna telkens donder op zeggen dat bij hedendaagse vosse arabieren met veel wit in de benen, messaoud way-back méér dan 1 keer voorkwam.
Jij was het toch die arabieren fokt ? binnen een vooropgesteld WAHO-kader
mét aandacht voor oorsprong ? dus verder dan één of twee generaties vind jij niet meer belangerijk ?


dat is nou ook weer zo'n typische ondoordenkende reaktie
laat het de anderen maar oplossen
net zoals je hoefsmederij unbiased blijft verdedigen
(misschien alleen omdat je d'r met ééntje vrijt ?)


easy, easy, nice and sleazy .......


ja, ver genoeg kwamen er nergens paarden voor, eerst de eencelligen en daarna schiep God een en ander uit de zevendaagse soep


ja kijk mijt ! jei zad toch bei de politzei ?


maar je blijft ons wel om de oren slaan met ZZ.toppers


je meent het ! is stal = ontspanning bij jou ?

Peter Donck schreef op maandag 24 augustus 2009, 16:03:


De grijze wolf is in vorm

eddy DRUPPEL schreef op maandag 24 augustus 2009, 16:26:


jip ! mijn staartje kwispelt
my teeth are shiny
and I tell all the girls they can kiss
my heiny !

Peter Donck schreef op maandag 24 augustus 2009, 16:03:


Wat trek jij snel conclusies!!!!
Op de foto zijn gewoon de benen van mijn vosje Dodo, niet meer niets minder..
dat jij daar al uit kan halen dat ik niet verder kijk dan 2 generaties, oh wat ben jij een slimme man!!!!
Ach er zijn vrij weinig Messaoud vrije arabieren en vooral de lijnen waarin wij fokken zijn echt niet vrij van hem daar de oprichter van de stoererij Messaoud naar Engeland haalde.

Mmm gaat niet zo goed met je geheugen, lees mijn berichten maar terug want dan had je dat vraagteken al lang weg gelaten...

Oh dat valt me wel echt van je tegen, Peter.
Geloof dat jij de boeken er ook maar bij moet pakken.
Klynstra kan ik je bij deze aanraden (ergens heb ik een vermoede dat je dat boek vast wel heb) en lees het.

Als ach heb er 5 jaar gewerkt, met nadruk op verleden tijd.

Euh ja want ik ben net zo als een ieder gewoon trots op mijn paarden.
Wat wil je dan horen???
Hoe goed mijn fokmerrie het 24/7 op het land doet?
Of dat mijn jaarling ruin laatst over het hekwerk sprong?

Hahahaha ach ja typen is niet mijn beste punt.. Bedoelde stap maar ja deze slip of de pen zal waarschijnlijk ten treurend om mijn oren gegooit worden hier.
Ff te verduidelijking, bovenstaande sytuatie bedoel ik dus in de wedstrijdring mee, dat is gewoon training en ik schroom er niet voor om indien nodig ff te stappen met mijn paard, of een paar passen achterwaarts terwijl ik een oefening of figuur rij.

Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 15:22:


Ik hoef een paard echt niet van dichtbij te zien om te weten dat er geen ijzers onder moeten.


Ja knap, hij heeft een aardig beeld omdat hij zelf arabieren fokt en veel endurance en andere wedstrijd evenementen bezoekt.


Er bestaat volgens mij maar 1 goede manier van bekappen en dat is dat het paard na de bekapping even goed of beter loopt dan ervoor. Paarden lopen met ijzers meestal allerbelabberst, ze kunnen vaak geen goede hiellanding maken. IJzers zijn bovendien te glad.

Marlies Sanders schreef op maandag 24 augustus 2009, 1:12:

...knip...

Hoi Marlies,
De Smitjes waren wel wennen hoor, voor mijn Haflinger. In het begin wilde ze er absoluut niet mee draven, veel te eng. Heeft echt wel even geduurd. Ermee stappen was geen probleem, en ze kreeg direct een ruimere stap.
Mijn arabier was er minder moeilijk mee (werd ook niet gevoelig van NB), die draafde er zo mee weg, vond, en vindt (ik gebruik de Smitjes nog altijd bij haar, moet wel!) het wel lekker lopen.

Je bent goed bezig, Marlies! Komt goed.
Coralie

stumperd schreef op maandag 24 augustus 2009, 1:39:

'je hoort wel eens van paarden die zeer gevoelig lopen nadat...'
Hoi Conny,
Paarden die nooit NB bekapt zijn kunnen heel gevoelig worden als ze (door NB) gedwongen worden om op de zool te lopen. Zie mijn verhaal over mijn Haflingermerrie. Ook andere rassen als Haflingers kunnen zo reageren.
Hun zool is niet gewend geweest om te dragen en is daar niet op voorbereid. Komt goed (meestal), zoals bij mijn merrie, maar je moet er wel doorheen, door die gevoelige periode. En da's niet gemakkelijk, als je je paard zo ziet strompelen!!
Een kennis-smid vertelde mij dan ook dat veel mensen die met NB beginnen al snel weer bij hem komen: of er ALSJEBLIEFT weer ijzers onder kunnen...
Ik kan me dat goed indenken, vond het zelf ook erg verontrustend indertijd dat m'n paard zo ging strompelen...
Ben blij dat ik het heb volgehouden (ik geloofde echt in NB, na de site van Frans gelezen te hebben), want het heeft prachtige hoeven tot gevolg gehad bij mijn Haflingermerrie.
Coralie

Coralie schreef op maandag 24 augustus 2009, 19:05:


Ik hoor zoveel verhalen 'mijn smid zegt dat hij zoveel mislukkingen van NB ziet/allemaal bij hem komen om de boel weer op te knappen'

Gek genoeg kom ik die mensen nooit tegen. Niemand van onze cursisten is ooit weer overgestapt op ijzers en zeker niemand van de klanten waar we nog weleens langskomen voor assistentie.

Het zijn altijd van die verhalen 'van horen zeggen' maar als puntje bij paaltje komt zijn het nooit concrete gevallen, of verhalen uit 1e hand.

Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:57:


Ehh?
Tja Emma, dat komt omdat je je er toch te weinig in verdiept hebt.
Mijn eerste kennismaking met blootsvoets was via Fernand van Gene (hoefsmid!), die mij heel duidelijk gemaakt heeft dat hoeven wèl getraind moeten worden!
Weinig training -> veel gevoeligheid.
Fernand rijdt zijn paarden heel veel, zowel onder het zadel als voor de wagen. Hun hoeven zijn kei- en keihard, hij kan alles met ze, ook topsport als het moet....
Als je dat eenmaal begrijpt, snap je ook dat paarden die te weinig bewegen grote kans lopen gevoelig te blijven.
Groet,
Coralie

Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 12:24:


Steekwoordjes
Hoederand ontstaat door een verwaarloosde hoefbevangenheid.
"zinker" idem dito perfect op te lossen met Natuurlijk Bekappen, trouwens plus alle mogelijke moderne hulpmiddelen als je die zou willen gebruiken. Zoals ik ook al aan Fabeltje Smid schreef.
Verbening van het kraakbeen ontstaat (mogelijk op sporadisch voorkomende erfelijkheidsuitzondering na) door de klappen en trillingen van ijzers.
Had je nog meer van zulke kreten?

Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 13:16:


Ja , misschien is dat ook zo , vandaar dat ik ook schreef , laat ons in onze waarde.
Er is hier een hoekje op internet ''gereserveerd'' voor mensen die zo denken.
Er is zelfs een forumhandvest , maar nou eens geen moderators, die elke discussie die buiten het boekje gaat van waar het forum voor bedoelt is , snoert.
Ik ga toch ook niet op het natuurlijke hondenvoeding forum schrijven over de verschillende hondenbrokken?
Ijzers zijn nou eenmaal not done hiero.


Ik denk dat de meesten paardenbezitters er zo over denken.
Ik zelf ook . Het lijkt er alleen op dat ik de boel heb omgedraaid en zelf steeds meer van mezelf verwacht in plaats van van de paarden....


Mijn paard loopt los mee als ik de honden aan het uitlaten ben , en komt als ik hem roep.

Ik denk dat ik dat bedoelde te zeggen met , dat stukje over over de grenzen van je paard heengaan.
Bij dit paard ga ik al over de grens als ik er alleen al aan denk om weer op hem te gaan zitten....


Jammer.


Oh , jawel hoor , maar dring deze ''goedgelovige gemeente'' geen ijzer[s] op , want dan breekt de hel los.
Je zit hier op een forum waar alle mensen er van overtuigd zijn dat het ook zonder die ijzers kan , ook in de mond van het paard , althans de mensen die daar nog niet aan toe zijn , staan er wel open voor!


Is ook zo , maar lees het forumhandvest eens door aub.
Die is er nou eenmaal , omdat er oa. geen mods zijn.


Ik hoop dat je het dan niet erg vind , dat ik mijn tijd aan iets anders besteed...
Begrijp me niet verkeerd , maar aan, ja maar, heb ik geen boodschap. Dan help ik liever iemand die in ieder geval open staat voor waar ik achter sta...


Dan raad ik jouw vriend aan , om te investeren in zijn eigen beroep , en de cursus te gaan volgen , want die geef ik helaas niet.
Ik heb ook geen ervaring met hoefbevangenheid , maar het is ook niet alleen NB ,wat een paard beter zal doen lopen.
Het is de training van de hoeven op de verschillende ondergronden , de voeding onder de loep nemen , en kijken wat er verder mogelijk is. Dat leer je ook allemaal als je de cursus gaat doen.


Het was van mijn kant een serieus aanbod om samen met jou te bekijken wat de omstandigheden zijn , en dan samen een topic te starten over alles wat er nodig is om je merrie wel zonder ijzers te kunnen laten lopen.
Ik denk dat iedereen die er echt verstand van heeft graag meedenkt in zoon topic.


Dat is je goed recht , maar nogmaals , begrijp dan ook dat je hier niet al te veel vriendjes zult maken.

Gr Esther