Marianne schreef op maandag, 23 februari 2004, 16:07:


Hallo,

Amai ik ben echt opgelucht dat ik hier zo'n goed reacties krijg!
Tvoelt echt goed omdat allemaal eens te zeggen tegen mensen die ECHT iets van paarden afweten, en die het gevoel: IK HOU VAN MIJN PAARD!!! begrijpen. Hier thuis is het enige dat mijn vader zegt: allé ga nog is een stukske rijden! en het helemaal niet snapt als ik dan zeg dat ik niet ga rijden maar dat ik oefeningen ga doen.
Ik heb het boek van Monty Roberts gelezen (dat is toch dat boek waarin hij in het wild een paard gaat temmen é) en ik vond het echt PRACHTIG!!! zeker op het einde wanneer het paard terug komt gegalopeerd!!! ECHT FANTASTISCH!!! en ik begon toen ik het boek aan het lezen was ook echt na te denken over mijn relatie met Sirene.
En zo ben ik eindelijk tot inkeer gekomen (want moest Sirene kunnen kiezen tussen andere paarden en die lieve Melanie, dan zou ze het snel weten hoor )

Ik heb dus eigelijk wel een paar vragen. Is het voor een paard eigelijk nog een beloning als je hem aait? want ik aai Sirene eigelijk bijna altijd. ze moet er dus eigelijk niets voor doen om geaaid te worden. Ze wordt dus eigelijk geaaid als ze gewoon gedrag vertoond. bv eten (hooi) of als ze vastgebonden staat tijdens het poetsen,... gaan paarden dan na een tijd niet denken dat ze niets moeten doen om beloond te worden? of zou ik eigelijk beter stoppen met Sirene altijd te aaien? en ze alleen aaien als ze iets goed doet?
En als ik nu bv die oefeningen doe van hier op de site( ze opzij duwen en zo) en ze luisterd niet goed hoe moet ik haar dan straffen? want slagen helpt niet.(niet slagen maar tikken é)
En zijn er mss oefeningen die je kan doen om je paard te leren stilstaan? Ik heb er wel al veel geprobeerd, maar meestal helpen ze niet echt. bv. ze laten stilstaan en ervoor gaan staan en als ze naar voren loopt, ze terug naar achter laten lopen naar de plaats waar ze stond.(dit is voor mij ook niet zo gemakkelijk (Sirene kent het begrip 'terug' wel, maar op sommige momenten (zeker als ik mij kwaad maak) heeft ze ineens nen black-out en moet ik echt met mij volle gewicht tegen haar gaan hangen om haar terug te krijg.
En dan weet ik zelf zo hard dat ik helemaal verkeerd bezig ben
en soms blijft ze stil staan, maar vanaf de moment dat ik mij omdraai om op te stappen is madam weer weg zéér ambetant.
en als ik dan kwaad wordt dan voel ik mij zelf echt in positie zakken(echt verschrikkelijk) want Sirene blijft zelf dan verschrikkelijk kalm en trekt zich juist niks van mij aan.

Maar ja, 1 probleem tegelijkertijd zeker )
Héél hard bedankt voor jullie hulp!!! (ik zal het nog nodig hebben)

groetje Melanie

sannie schreef op maandag, 23 februari 2004, 17:14:


Hallo,

ja ik ben belgisch (valt het op?)
Met strenger zijn bedoel ik dat ik (een beetje) consequenter ben (nog niet genoeg) maar dat ik mij nu minder laat doen. Als ik ze bv. ge halen om te poetsen, dan bleef ze vroeger nooit staan als ik ze wou vastmaken. Dan stond ze de hele tijd met haar achterhand te draaien, en dan duwde ze mij eigelijk gewoon omver
en toen liet ik mij meer doen, allé ik maakte mij af en toe wel eens kwaad maar niet goed genoeg. Nu geef ik haar een mep tegen haar billen als ze dit doet. Het helpt wel, maar ik voel me daar altijd zo slecht bij, omdat ik weet dat ze dat dan niet meer doet gewoon om geen mep meer te krijgen, maar niet omdat ze mij respecteerd.
Maar hoe moet ik dan eigelijk reageren als ze zoiets doet? Of als ze mij bijna omver loopt? Kwaad worden helpt niet, dus wat kan je wel gebruiken?

Tips zijn altijd welkom!!!
groetjes Melanie

Sophie Vonk schreef op maandag, 23 februari 2004, 18:01:


Nu ben ik vandaag nog oefeningen gaan doen met Sirene, maar ik denk dat ik al veel te lang op een verkeerde manier met haar omga, want ze luisterd echt niet goed naar mij. Ik wou dus die oefeningen doen op wijken voor druk. Maar ten eerste blijft ze al niet fatsoenlijk stilstaan. Ik laat haar dus stoppen, door zelf te stoppen en 'staan' te zeggen (meestal loopt madam nog 2 stappen door tot ze niet meer verder kan om dat het touw dan te kort is) Ik denk dat ik mij mss beter eerst kan bezighouden met haar fatsoenlijk naast mij te leren lopen en te laten stoppen? Of als ik dan aan het touw trek loopt ze voor mijn voeten (allé dan draait ze eigelijk een beetje af in mijn richting) ook niet echt handig. En dan (als ze eindelijk stilstaat) ga ik voor haar staan, en begin ik met haar te aaien, (nu wou ik eerst oefenen op het naar achteren duwen) en dan begint ze dus als met haar hootd te draaien, of ze vindt ineens de grond VERSCHRIKKELIJK interessant of ze heft de hele tijd haar hoofd over dat van mij (wat denk ik niet zo comfortabel is voor haar want ik ben nogal groot, (zij ook hoor) en ik heb precies altijd het gevoel dat ze zelf haar hoofd niet zo hoog kan krijgen, maar dit is voor haar nog niet een probleem want dan duwt ze gewoon tegen mij)
Of ze draait gewoon naar rechts of links als ik haar naar achter wil duwen (iets dat ze eigelijk al wel kent).
Sirene werd eigelijk opgeleid om springpaard te worden, maar omdat ze nogal jong was toen ze met de wedstrijden begonnen en ze haar spieren nog niet helemaal beheerste stootte ze soms een balk af, en haar eigenaars moesten de 'niet-perfecte' paarden wegdoen dus... kwam ze bij mij terecht. Maar eigelijk heeft ze al die dingen zoals (soms wel lang) stilstaan al geleerd of hoe ze moet reageren op andere paarden,... maar bij mij doet ze dit gewoon allemaal niet.
Maar ja, heb je mss tips om haar te leren stilstaan? want mij kwaadmaken helpt ook niet. (ik denk dat ze al veel minder gevoelig reageert op aanrakingen of straffen omdat ik dit altijd verkeerd heb gebruikt. )
(amai wa nen uitleg)


Ik woon bij Turnhout (in België) mss wel een beetje ver? Ik zou het ook leuk vinden hoor, want ik wil er echt wel alles aan doen om een betere band te krijgen met Sirene, en als je daarbij dan nog andere mensen leert kennen... Ik heb mijn zadel en zo ook allemaal zelf betaald (verschrikkelijk veel geld!) zeker voor een arm studentje en ik moet nog aankopen doen. Allé de belangrijkste dingen heb ik al hoor. Een zadel, een hoofdstel en zo, maar er zijn altijd wel extra dingen die je nodig hebt hé. En als je dan ouders hebt die niets van paarden en al dat paardengedoe snappen... maar ja, ik denk dat we blij kunnen zijn dat we tenminste een paard mogen houden, ik heb vrienden die daar thuis niet over moeten beginnen...

dankjewel, ik vind nederlanders eigelijk veel vriendelijker dan belgen. Ik vind dat jullie altijd veel sneller andere mensen willen helpen, en jullie ervaringen met hen willen delen. ) echt waar!!! (sorry aan alle belgen die dit lezen

groetjes Melanie

Linda schreef op dinsdag, 24 februari 2004, 13:14:


Ja en ik weet echt dat ze dit doet gewoon om te laten zien dat zij de baas is, en dat als zij naar voor wil ik opzij moet gaan (
echt om mij te testen voor te zien met wat ik nu weer ga afkomen om haar weg te houden. En ik hoor haar dus bijna lachen é als ik weer bijna vertrappeld wordt. (ze zeggen dat paarden niet denken aan 'pesten' maar met Sirene weet ik dat zo nog niet hoor)


Sirene reageert hier albijna niet meer op.Ze doet hoogsten haar hoofd een beetje meer naar boven.

gewoon dat het paard niet meer door kan eigelijk?

Bedank voor je hulp Linda
Groetjes,

Melanie

Linda schreef op dinsdag, 24 februari 2004, 10:41:


Moet ja dus van de ene fase dus eigelijk in de andere fase glijden? Dus je begint met heel zacht te duwen (het paard reageert niet) je lost dus niet (allé je laat de druk niet vallen maar je gaat harder duwen) en zo doe ja dan dus in 4 fases? maar je houd altijd een bepaalde druk? Of niet?
Sirene blijft ook niet goed stilstaan als ik ernaast of ervoor staat hoor. Soms als ze ontspannen is blijft ze stilstaan, maar dan doet ze dis omdat ze geen zin heeft om te stappen, maar niet omdat ze weet dat ze MOET stilstaan van mij. En als er nu andere paarden voorbij komen of zo, of ze ziet iets ongewoons, of ze heeft gewoon zin om verder te lopen, dan loopt ze ook gewoon verder en dan trekt ze zich van mij niets aan, en dan moet ik maar volgen.
Sirene is een BWP een redelijk groot paard dus, en als ze denkt "Melanie is ben weg" dan is er weinig dat ik kan doen om haar tegen te houden...
Dank u voor de hulp
Groetjes Melanie

Sophie Vonk schreef op woensdag, 25 februari 2004, 15:10:

Het is nu bij mij al 4 weken geleden dat ik nog ben gaan rijden omdat het al niet goed ging nog voor ik er op zat. Dan ging ik haar van de wei halen, en maakte ik haar vast om te poetsen (dit ging allemaal heel goed, ze bleef redelijk goed stilstaan) maar dan vanaf dat ik haar losmaakte om het hoofdstel aan te doen en op te stijgen, dan begon madam toerkes te draaien, en dan vertikte ze het gewoon om stil te blijven staan. In het begin was ik dan nog heel geduldig en liet ik haar altijd terug stilstaan en dan ging ik ervoor staan en als ze dan doorliep dan 'duwde' (echt duwen) ik haar terug naar waar ze stond. Ze bleef dan mss 2 seconden stilstaan, en vanaf dat ze merkte dat ik mij omdraaide om op te stijgen ging ze er weer vandoor. Natuurlijk wordt je zelf als baasje redelijk geïrriteerd na 10 keer, en dan maak je je kwaad, maar dat helpt juist niks. Maar als ze na zoveel keer nog niet luisterd dan heb je al geen zin meer in de zo 'ontspannende' buitenrit
je begint er wel door na te denken of alles wel juist zit in de relatie met je paard. dit heb ik dus gedaan en ik ben tot het besluit gekomen dat er GROTE problemen zijn.

maar ik zal dan morgen beginnen met haar te leren stilstaan. Is dit dan een goede methode?
- eerst laat ik haar stilstaan en ik ga ervoor staan. (ongeveer op 0.5 meter van haar hoofd)
- ze begint opzij te koekeloeren: ik maak een beweging met mijn hand zodat ze weet dat ze op mij moet letten.
- ze vertrekt gewoon en komt op mij afgestapt: ik zwaai eens met het touw en ik maak mij groot.
- ze negeert mij redelijk hard en heeft geen zin om te stoppen: ik begin allerlei 'rare' bewegingen te maken (chicken, zéér afschrikwekkende beweging )
- ze loopt toch nog door (en loopt mij bijna omver): ik raak haar met het touw of tik eens met mijn zweepje tegen haar borst. (ik heb nog nooit een zweepje gebruikt bij Sirene: bij het rijden is ze zéér voorwaarts en heb je zeker geen zweepje nodig. maar mss reageert ze hier meer op omdat je het meer gerichter kan gebruiken?)

Zou het hiermee gaan of ben ik nog iets belangrijks vergeten?

Nog een klein vraagje: hoe lang mag je eigelijk met een oefening doorgaan? Is er een bepaalde tijd waarna je paard zich echt begint te vervelen? (bij Sirene zie ik dit niet zo goed, want ik vind dat ze er bij oefeningen altijd verveeld uitziet)
Of moet je bv. een oefening doen op stilstaan tot je paard het 1 keer heeft goed gedaan en dan stoppen? of ze dan even aan de hand laten grazen? Of kan je dan verschillende oefeningen afwisselen?

Groetjes,
Melanie

Melanie:

Een BWP en een KWPN is toch ongeveer hetzelfde hé. Allé van bouw en zo é (mooie paarden hé ) alleen is het ene Hollands en het andere Belgisch ) Het is denk ik wel een nadeel als je paard zo een groot ras is, en je dan niet respecteerd. Het is bij een BWP of een KWPN toch gemakkelijker om het o zo lieve baasje omver te kegelen
(ook al is dit NIET de bedoeling!!!)

Nu ik de 7 Games van Parelli met haar ken gaat het

Ik zal het morgen eens proberen, ik hoop dat het werkt

Dankjewel voor de hulp!! Ik hou je op de hoogte!

groetjes Melanie

elsbeth flipsen schreef op donderdag, 26 februari 2004, 0:57:


Ja ik ga de laatste tijd al niet meer rijden omdat het toch al niet meer echt 'ontspannend' was. Vanaf dat ik er op zit gaat het wel beter, dan luistert ze goed (mss omdat ik beter kan rijden, dan een paard laten gehoorzamen aan de hand... dit vind ik helemaal niet leuk, want zeker in deze periode (winter) wandel ik toch meer met Sirene aan de hand dan dat ik er op zit...)
maar het opstijgen en zo is meestal een ramp!
dus hier wil ik nu echt wel op oefenene, ik ga er nu ECHT mee beginnen. Nu weet ik hoe ik Sirene het beste kan aanpakken, en wat goede manieren zijn om respect af te dwingen.

Ja dat vind ik ook, je kan wel veel boeken enzo lezen, maar als je dan ervaringen hoort van andere mensen met paarden... dit herken ik toch veel gemakkelijker.
ik zal mijn best doen )
Bedankt voor je hulp

Groetjes, Melanie

sannie schreef op donderdag, 26 februari 2004, 9:08:

Amai dan denk ik dat Sirene echt de sukkelpuntenkampioene is!!! ik denk dat zij al veel (voor haar toch) verschrikkelijk grappige momenten heeft meegemaakt (schaam, schaam) maar ja dan kan ze ook eens lachen é hahaaaaaa maar nu is het uit met de pret!!!
we zullen eens zien wie er nu gaat lachen!!! ))

allé ik zal eens gaan proberen mij niet belachelijk te maken (wordt moeilijk)

groetjes,
Melanie

Hallo iedereen,

ik ben dus vandaag oefeningen gaan doen met Sirene en het ging ECHT goed!!! het stilstaan met die fases werkt echt supergoed!!! In het begin waren we toch wel altijd bij fase 4 voor ze bleef staan, maar na een paar keer ging het veel beter, en stopte ze soms al na fase 1 (ZALIG!) maar ik heb toch nog een vraag: bij de fases hé, als je paard dus stilstaat en je staat ervoor en het komt naar voor, doe je bv. je hand naar boven (fase 1), als je paard dan terug stopt en even (ongeveer 5 seconden) blijft stilstaan, en dan terug vertrekt, moet je dan terug bij fase 1 beginnen? of moet je dan met fase 2 doorgaan?

Nog een vraagje (dit is hier al eens ter sprake gekomen): wat moet ik doen zodat Sirene leert naast mij te lopen en te stoppen als ik stop zonder dat ik zelfs maar een gebaar moet maken of iets moet zeggen?
Sirene is een groot paard en neemt grote stappen, maar zij moet zich toch aan mijn tempo aanpassen? het is toch niet dat dit ongemakkelijk is voor haar!!? awel ik dus met haar aan de hand wandel, dan loopt ze mij gewoon voorbij (dan loop ik dus bijna achter haar schouder), en als ik haar inhoud nog voor ze mij echt voorbijloopt, dan moet ik echt die druk vasthouden, omdat als ik haar losser laat, ze toch terug sneller gaat. en als zij echt sneller wilt, dan kan ik bijna aan haar halster gaan 'hangen' dan loopt ze toch nog door.
Wat ik wel heb gedaan vandaag, is dat als ze me voorbijloopt, ik mij ineens omdraai en in de andere richting loop,dan draaide zij een rondje en liep ze mij weer voorbij, maar veel effect op haar snelheid had dit niet (mss is dit omdat ik dit nog maar pas deed?) wat wel goed ging was dat ze tegen het einde aan wel beter op mij begon te reageren, we hadden de oefeningen op stilstaan gedaan, en dit ging echt goed na een tijdje!! en toen we terug aan het stappen waren, liep ze mij nog wel voorbij, maar ze reageerde wel sneller als ik ineens bleef staan, ze lette dus denk ik wel beter op wat ik de hele tijd uitspookte

Amai, ik had niet gedacht dat die oefeningen in fases zo goed zouden verlopen! Het helpt echt! en je moet je nooit echt kwaadmaken op het paard, je moet alleen is met het touw of zo zwabberen en ze reageren er nog veel beter op dan als je je kwaadmaakt ))
en wete, eigelijk is dit allemaal zo logisch hé!!! van dat respect en zo! als ik nu een paard zou zijn, zou ik dan vertrouwen hebben in een 'wezen' dat de hele tijd rare gebaren aan het maken is, en dat maar aan dat touw aan het trekken, en aan het roepen is? NEE TOCH!!!
dankzij jullie ben ik mij veel bewuster geworden van mijn gedrag bij Sirene, en het levert al resultaat op!!!
bedankt voor al jullie goede raad!
Ik zal mij er morgen nog eens mee bezig houden )

groetjes, Melanie