Hallo allemaal,

Ik ben ten einde raad. In augustus begon mijn pony kreupel te lopen, de ene dierenarts zei hij is vierkant hoefbevangen, de andere zei, hij is diagonaal hoefbevangen. Na een maand rotzooien met medicijnen, foto's te hebben gemaakt van zijn hoeven, bloed afgenomen voor test insuline resistent. (conclusie: Insuline resistent, alle vier de hoeven was het hoefbeen iets gekanteld) Na een maand ging het goed, hij was al een maand van de medicijnen af. Alles aangepast, ook zijn voer wat ik in overleg met een voedingsdeskundige Sanequi Colon ben gaan geven, niet de hoeveelheid die geadviseerd werd. En hooi in speciale bakken gedaan met rooster zodat hij alles met maar kleine porties naar binnen zou krijgen.

Geleidelijk aan begon hij weer raar te lopen, dit keer met rechts achter. Hoefsmid erbij gehad, die dacht niet aan hoefbevangenheid, dierenarts vond het ook vreemd hij liep wel hoefbevangen maar stond het niet. Voer er afgehaald omdat ik daar toch mijn twijfels bij had. Daarna Osteopaat erbij gehaald, hij bleek in zijn rug (terwijl er al enige tijd niet op gereden is) compleet vast te hebben zitten. En zij denkt dat het van binnen uit komt. Daarna volledig bloedonderzoek gedaan. Waar ik net sinds vandaag de uitslag van heb. Leverwaarde iets verhoogd advies: Vitamine pasta en ontwormpasta geven. Insuline waarde nog weer hoger dan de vorige keer.

Nu ga ik morgen over naar een andere stal, daar wordt hij meerdere malen per dag gevoerd, uiteraard hooi, dat is ook het enige wat hij op dit moment nog krijgt. En daar staat hij in het zand.

Wat ik eigenlijk nog wil doen is proberen Magnesium te geven, en dan wat hier op de site staat. Er mag verder geen energie in zitten, dus leek mij deze het beste. Zijn magnesium waarde is namelijk 0,74 terwijl hij volgens hun normaal waarde tussen de 0,75 en de 1,25 mmol/L moet zitten.

Wat ik me eigenlijk afvraag is het volgende, ik geef hem nu namelijk een soort asprine voor paarden acetylsaliczilzuur (hoop dat ik het goed typ) Mag hij dit samen met magnesium hebben? Ik heb het de dierenarts gevraagd en die zei dat het geen kwaad kon alleen niet tegelijk geven in een spuit met water want dat wist ze niet of dat kon. Maar wat ik me afvraag. Helpt de magnesium dan wel.
En hoe geven jullie het? In water? of over het hooi?

Dit was het korte verhaal met wat er allemaal met hem gebeurd is. Hoop dat iemand mij kan helpen.

Groetjes Marleen

Dino1995 schreef op vrijdag 27 november 2009, 15:25:


Aspirine is bloedverdunner en pijnstiller... Hier in dit forum is er wel eens over gebrainstormd of je dit bij plotselinge hoefbevangenheid zou kunnen geven. Het ontgaat me een beetje waarom je dat nú nog geeft.
.Als alle vier de hoefbenen 'gekanteld'zijn is je paard op alle 4 zijn benen bevangen. Dat kan na een maand niet over zijn.
Omdat losgeraakte hoefwand nooit meer vastgroeit.
Als je contact hebt met je veearts over het geven van magnesium en hij vindt het geen probleem zou ik het zeker geven.
Je zou het samen met grasbrok kunnen geven, dat wordt hier wel meer gedaan dacht ik

Dino1995 schreef op vrijdag 27 november 2009, 15:25:


Als de bliksem magnesium geven. En tijdelijk de liksteen weghalen. Na 4 dagen op enkel hooi met magnesium weet je genoeg.
Ik heb er hier ook zo een staan.

Christel Provaas schreef op vrijdag 27 november 2009, 16:29:


Als ie ook nog te dik is, zou ik de magn. in een spuit geven. Ik heb er hier ook eentje (die ook chronisch te dik is). Rondom heeft ie een verbrede witte lijn, en gewoon nooit in de bevangen stand staan? Gelukkig heeft ie rondom schoenen en kan ie gewoon doorlopen, waarschijnlijk ook dankzij de magn. Dat shitgras ook, zelfs met korf op gaat het niet goed. Ik geef ook alleen asperine als er echt eentje stijf loopt op kreupel loopt. Een paar dagen en dan stoppen. Snel beginnen hoor met die magnesium..........sterkte, Ingrid

vagebond schreef op vrijdag 27 november 2009, 18:52:


Bedankt voor jullie reacties!

Ben ik vergeten te zeggen omdat dit een korte versie van het verhaal is.
Hij heeft op buut gestaan en dit asprientje! Dit bijna een maand lang. Op het laatste op advies van de dierenarts die ook foto's heeft gemaakt, 2weken meer gegeven en daarna direct gestopt. Toen leek het goed te gaan, een maand lang liep hij super, we waren al weer aan het wandelen, voordat hij weer kreupel werd waren we 45min per dag aan het wandelen, 30min sochtends en 15 min savonds.

Sinds dat hij weer kreupel loopt, dat is nu 1,5 week geleden, krijgt hij weer dat asprientje. Maar niemand die met zekerheid kan zeggen dat hij hoefbevangen is, dit is ook weer anders kreupel lopen dan de vorige keer. Ik kan het niet goed omschrijven en ik mag het eigenlijk niet doen, maar hij loopt een beetje als de troepen van hitler deden. En dan alleen met dat rechter achterbeen. Het is al wel iets minder geworden. En het optillen van het been doet hem vooral zeer. De hoefsmid heeft hem ook met een tang in zijn hoef geknepen maar daar reageerde hij niet op.

Verder staat hij op speciaal beslag, ik weet dat niet iedereen hier over te spreken is maar het ging wel beter sinds hij op dat beslag staat. Tot voor kort dan.

Hij is trouwens wel te dik geweest, niet mega, maar ook niet gezond. Hij is al behoorlijk afgevallen, maar moet eigenlijk nog meer afvallen.

Wil graag Magnesium proberen. Hij heeft nu een himalya liksteen, dat mag ook niet?

Groetjes Marleen

Dino1995 schreef op vrijdag 27 november 2009, 19:34:


paard met gekantelde hoefbenen IS Hoefbevangen... aan ALLE VIER de benen!! Laat je niks wijs maken. Speciaal beslag" is niet anders dan (tijdelijke) symptoombestrijding, heeft niets met genezing te maken, werkt zelfs contraproductief en is heel vaak het einde van een paard.
Advies? Zorg dat je de suikerziekte onder controle krijgt,trek die ijzers er morgenochtend van onder, laat het paard optimaal bekappen, ga door met hooi voeren, meng het desnoods met stro als hij niet afvalt, koop hoefschoenen en zorg dat je paard zoveel als mogelijk beweging krijgt en ovr een halfjaar tot een jaar is je paard hopelijk weer beter.Als je zó doorgaat heb je dikke kas dat ie níet beter wordt!

Piet schreef op vrijdag 27 november 2009, 20:21:


sorry voor de typefouten, moet natuurlijk over en kans zijn

Piet schreef op vrijdag 27 november 2009, 20:21:


Ja ,helemaal mee eens!!
Hier een ervaringsdeskundige.
Mijn merrie,zelfde verhaal.
Je bent ZEKER 1 jaar verder .
De hoefwand moet vanaf de kroonrand weer uitgroeien.
De boel zit nu LOS!!
Ijzers helpen daar niks aan.
Symptoombestrijding heet dat.
Mijn merrie is nu 11 mnd verder vanaf t fotogebeuren.
Zij had aan 1 voet een ernstige wijking ,maar ik ben er zelf achter gekomen door veel studie,dat ze dus rondom flink bevangen is geweest.
De dierenarts had dat niet eens geconstateerd.
Wat je nodig hebt is een goede bekapper!!
2e veel geduld!!
3e veel lopen!!
4e veel liefde en goede hoop.
groeten en sterkte van trudy
T is een rotziekte,maar er is een hoop aan te doen.

Dino1995 schreef op vrijdag 27 november 2009, 19:34:


Als er calcium in zit, zou ik de eerste weken die steen weghalen.
Magnesium: meteen normaal doseren, niet voorzichtig beginnen met een beetje.
Als ie nog steeds kreupel is, maar dan 'anders', heb je kans dat hij licht spierbevangen is of anderszins verzuurde spieren heeft, al dan niet door het ontlastend lopen wegens de hoefbevangenheid, maar kan ook als gevolg van de i.r.
Een i.r./EMS-paard balanceert continu tussen meer en minder hoef- en spierbevangen, aangezien het hele lichaam in een permanente staat van ontstekingsreactiviteit verkeert. Hoefzweren of sluimerende hoefzweren kunnen daar ook een uiting van zijn.
Lees voor een zeer duidelijke uitleg behalve deze site ook deze site:
www.gezondheidvanmijnpaard.nl/index.php?content=285

Die ijzers gaan hem niet helpen. Ze verslechteren de conditie van de hoeven en camoufleren de pijn die reëel is, waardoor wat jij waarneemt niet is wat het is. Veel klinieken adviseren ze helaas bij hb, hoewel het dierenkwelling is en ook nog eens niet helpt.

Afvallen heel geleidelijk doen ivm gevaar van vet in het bloed, juist bij deze paarden.

Christel Provaas schreef op vrijdag 27 november 2009, 20:39:


Ja ,vera liep de laatste tyd ook stukken beter ,nadat ik een masseuse erbij heb laten komen.
Doordat t paard verkramt loopt ,of heeft gelopen,krijgen de spieren ook een opdonder.
Zij heeft mij ook wat technieken geleerd ,om de dagelijkse "'onderhoud"' te plegen.
groet trudy

Trudy schreef op vrijdag 27 november 2009, 20:44:


Right!

Piet schreef op vrijdag 27 november 2009, 20:21:


Helemaal eens met Piet, als eerste de ijzers eronderuit en zo sober mogelijk voer. Magnesium eventueel met bietepulp geven, ook eventueel de asperine. Ik zou artichok bijgeven voor de lever en vanwege het bute gebruik, het bevoordert de afvoer van stoffen die ongewenst zijn. Wat de Mg betreft: ik heb het al zo vaak zien werken: meteen beginnen met aanbevolen dosis.
We spreken niet over suikerziekte maar over insuline resitentie, IR. Echte diabetes is bij paarden veel zeldzamer dan IR.
In de himalaya steen zit voornamelijk zout, je kan ook een pure zoutsteen nemen.

joop schreef op zaterdag 28 november 2009, 9:50:


Rocky red liksteen is ook zonder calcium, verkrijgbaar bij de Welkoop winkels. Bespaar je het geld van ijzers en foto's, hoefbevangenheid heeft alleen tijd, verstandig voeren en geduld nodig! En vooral geen buut meer geven,zooo slecht.

Buut krijgt hij al 1,5 maand niet meer, mocht hij ook niet meer hebben.

Bedankt voor de site, heb het net gelezen en daar staan interessante dingen in.

Ik weet dat er veel mensen tegen ijzers zijn, maar mijn pony liep er wel beter op. Vooral omdat er ook een zool en sillliconen in zitten. Als hij weer normaal loopt, kan het ook wel weer zonder ijzers.

Sinds vandaag staat hij op zijn nieuwe plekje, hoop dat dit al verbetering gaat krijgen. En de magnesium ben ik zeker van plan te proberen, en ga ik van de week ook bestellen.

Verder ben ik erg voorzichtig geworden met geven van dingen, tenzij het op meerdere plekken beschreven staat dat het eventueel zou kunnen werken. Dit komt omdat ik een voedingsdeskundige in de arm had genomen, wat overigens ook niet goedkoop is, die mij een soort van muesli-achtig voer voorschreef wat hij volgens haar (ook dierenarts) mocht hebben, ik gaf hem daar maar een klein beetje van (laagje in de voerschep) en zij zei dat ik hem 1 kg op een dag mocht geven. Na de laatste keer dat hij kreupel loopt, heb ik dit voer gelijk gestaakt omdat ik op een holistische dierenarts site zag dat er voedingsmiddelen in zaten, wat helemaal niet gezond is met paarden met insuline resistentie. Dus ik neem niet zomaar dingen meer aan, tenzij het onderbouwd kan worden.

Verder heeft mijn pony nog een "kwaaltje", dat is een aantal jaar terug ontdekt, zijn strotteklepje sluit namelijk niet goed af, hierdoor moet hij al het voer nat krijgen. Wat in sommige gevallen ook nogal lastig is.

Bietenpulp zit trouwens ook suiker is, misschien niet veel maar wel wat. En dat ga ik op dit moment zeker niet doen.

Hoi Marleen,
Ik zou ook de hoefijzers eraf halen.
Hoefbevangenheid is een proces waarbij de verbinding (de witte lijn) tussen hoefwand en hoefbeen verbroken wordt. De nagels van een hoefijzer worden ín de witte lijn geslagen en dit verhindert het herstel van de verbinding dus aanzienlijk.
Daarnaast verhindert een hoefijzer de doorbloeding van de hoef, omdat deze dan minder beweeglijk is en dus minder een "pompbeweging" (hoefmechanisme) kan maken. Minder doorbloeding betekent langzamer herstel omdat afvalstoffen moeilijker af worden gevoerd en voedingsstoffen slechter worden aangevoerd.
Als alternatief voor ijzers kun je je pony een groot deel van de dag hoefschoenen omdoen en hier (siliconen?)pads inleggen (Trea hier doet dit ook met haar hoefbevangen pony) en dat geeft in het geval van haar pony erg veel verlichting. Ze heeft ook kort geleden een filmpje hier geplaatst van haar hoefbevangen pony eerst zonder en daarna met hoefschoenen; ze liep enorm veel beter en was veel vrolijker met de hoefschoenen aan. Trudy (Verasita) hier op het forum had geloof ik een speciaal sokje gemaakt voor dit doel en dat hielp ook. Dus je kan hen even vragen naar hun ervaringen.

Hoefschoenen verhinderen het hoefmechanisme niet en zijn daarom een zozeer goede vervanging voor hoefijzers. Nog een voordeel is dat je hoefschoenen uit kan doen en zodoende de mogelijkheid hebt om de hoef zo bij te houden/vijlen dat je pony zo min mogelijk pijn heeft van de hoefbevangenheid – iets wat met hoefijzers niet kan. Hiervoor kun je contact opnemen met een professioneel natuurlijk bekapper. Ik raad in ieder geval mijn bekapper heel erg aan (www.paardinbalans.nl), hij weet erg veel van hoefbevangenheid, maar ik weet niet zeker of hij bij jou in de buurt komt. Ik zou geen “normale” bekapper nemen, tenzij je geen andere mogelijkheid hebt. Ik heb gemerkt dat zij vaak veel minder kennis bezitten over hoefbevangenheid.
Ik heb in ieder geval nog nooit gehoord van een hoefbevangen paard dat natuurlijk bekapt werd en ingeslapen moest worden, daarentegen wel heel vaak dat een hoefbevangen paard met ijzers. Dat zal ongetwijfeld ook liggen aan de pessimistische opvattingen die “traditionele” mensen/dierenartsen hebben over het herstel van hoefbevangen paarden, maar toch.

In ieder geval heel veel sterkte met je paard en fijn dat hij nu in het zand kan staan, dat zal vast ook veel verlichting geven. Heb je ook de mogelijkheid om het zand nat te maken? Nat zand schijnt nog effectiever te zijn tegen pijn en kanteling van het hoefbeen dan droog zand.
Verder zou ik inderdaad zeker geen muesli of ander voer bijvoeren. Alleen veel goede kwaliteit hooi (eventueel gespoeld met water) en als je paard hiervoor altijd brokjes kreeg en/of als je het hooi spoelt, dan zou ik een voedingssupplement bijvoeren (equilife F4F, kan je hier bestellen en bevat 0% suiker/granen), maar ik weet niet wat de meningen van anderen hierover zijn. Verder kun je water en hooi een eind uit elkaar plaatsen in de paddock om beweging van je pony te stimuleren. Moet je er wel op letten dat je pony niet zoveel pijn heeft dat hij liever niet eet/drinkt dan beweegt, maar uit jouw verhaal maak ik op dat dit (nu) niet het geval is.

Groetjes Julia