InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "bekapping en voortang hoeven Pebbles."
Volg datum > Datum: dinsdag 8 december 2009, 10:238-12-09 10:23 Nr:181903
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:181900
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapping en voortang hoeven Pebbles. Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Christel Provaas schreef op dinsdag 8 december 2009, 9:58:

> Ik ben overigens niet met je eens dat een i.r.-paard een 'heel
> ziek' paard is. Het is de reactie van een paard op fout
> management en dan bedoel ik management in de ruimste zin. Het
> paard is gezond, maar wat erin gaat plus wat er aan beweging
> gevraagd wordt, maakt hem ziek. Op het moment dat je het
> management aanpast, wordt het paard ook weer gezond.

Ik ben het met je eens dat 'de ziekte' ontstaat door fout management in het geval van grass- of grainfounder. De mogelijke andere oorzaken laat ik hier dan maar even buiten, want Pebbles is hoogst waarschijnlijk bevangen geraakt door een overload aan cabohydrates.
Maar ik ben het niet met je eens dat ze weer helemaal kunnen genezen. Een eenmaal bevangen paard heeft schade opgelopen aan de strukturen van de lamellen (zegt Pollitt) en hoe verder het hoefbeen gekanteld is, des te onwaarschijnlijker is volledig herstel.

In other words, horses developing laminitis associated with significant initial lamellar destruction, as manifest by radiographic displacement of the distal phalanx, appear never to make a complete anatomical recovery and are prone to recurrent episodes of foot pain.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 december 2009, 10:428-12-09 10:42 Nr:181904
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:181903
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapping en voortang hoeven Pebbles. Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
trea hoex schreef op dinsdag 8 december 2009, 10:23:

> Ik ben het met je eens dat 'de ziekte' ontstaat door fout
> management in het geval van grass- of grainfounder. De
> mogelijke andere oorzaken laat ik hier dan maar even buiten,

> significant initial lamellar destruction, as manifest by
> radiographic displacement of the distal phalanx, appear never
> to make a complete anatomical recovery and are prone to
> recurrent episodes of foot pain.

De structuren van de lamellen, bedoel je dan bv chronisch verbreed?
Of het helemaal terug kan herstellen weet ik ook niet. Maar wel een heel eind. Een kennis met een ooit ernstig bevangen fjord heeft 2 jaar na dato foto's laten maken, waarop de kanteling een heel stuk teruggegaan was naar de originele positie.
Weet een van de ervaren bekappers hier er meer over te vertellen?
Volg datum > Datum: dinsdag 8 december 2009, 15:268-12-09 15:26 Nr:181951
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:181904
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapping en voortang hoeven Pebbles. Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Christel Provaas schreef op dinsdag 8 december 2009, 10:42:

>> In other words, horses developing laminitis associated with
>> significant initial lamellar destruction, as manifest by
>> radiographic displacement of the distal phalanx, appear never
>> to make a complete anatomical recovery and are prone to
>> recurrent episodes of foot pain.
>
> De structuren van de lamellen, bedoel je dan bv chronisch
> verbreed?
Ik weet het niet. Ik zou het wel graag willen weten. Ben benieuwd of het op een niveau is dat het zichtbaar is met het blote oog of op micro niveau..

> Weet een van de ervaren bekappers hier er meer over te
> vertellen?
I hope so..
Volg datum > Datum: dinsdag 8 december 2009, 17:368-12-09 17:36 Nr:181958
Volg auteur > Van: Hans Arendse Opwaarderen Re:181904
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapping en voortang hoeven Pebbles. Structuur

Hans Arendse
Homepage
Zoetermeer
Nederland

Jarig op 25-10

318 berichten
sinds 2-9-2004
Christel Provaas schreef op dinsdag 8 december 2009, 10:42:

> trea hoex schreef op dinsdag 8 december 2009, 10:23:
>
>> Ik ben het met je eens dat 'de ziekte' ontstaat door fout

> heeft 2 jaar na dato foto's laten maken, waarop de kanteling
> een heel stuk teruggegaan was naar de originele positie.
> Weet een van de ervaren bekappers hier er meer over te
> vertellen?

De ervaring is dat de lamellen zich zullen herstellen, maar je moet rekening houden met een aantal jaren dat dit in beslag gaat nemen.
Deze week heel goed met thermografie kunnen zien dat een dergelijk herstel ingezet is bij een paard. Het is een kwestie van tijd, juist management en.... soms de kiezen stevig op elkaar. Vaak zien we na ongeveer een jaar na de bevangenheid dat er hoefzweren gaan onstaan. soms is dit echt heel heftig, maar opeens verdwijnen die en pas dan zet het herstel zich in. De laminea zal opnieuw vanuit de verzenen naar de toon moeten aangroeien wat tijd kost. Daarom dat ik vaak aangeef dat een paard wat hoefbevangen is (geweest) zeker 3-4 jaar nodig heeft om weer een gezonde hoef te krijgen

gr. Hans Arendse
Volg datum > Datum: dinsdag 8 december 2009, 20:528-12-09 20:52 Nr:181981
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:181903
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapping en voortang hoeven Pebbles. Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
trea hoex schreef op dinsdag 8 december 2009, 10:23:

> Christel Provaas schreef op dinsdag 8 december 2009, 9:58:
>
>> Ik ben overigens niet met je eens dat een i.r.-paard een 'heel

> significant initial lamellar destruction, as manifest by
> radiographic displacement of the distal phalanx, appear never
> to make a complete anatomical recovery and are prone to
> recurrent episodes of foot pain.

Dat snap ik niet.
De laminea groeien vanaf de kroonrand, is die dan ook beschadigd na hoefbevangenheid?

Nils en Olly
Volg datum > Datum: dinsdag 8 december 2009, 20:558-12-09 20:55 Nr:181982
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:181981
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapping en voortang hoeven Pebbles. Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Nils Vellinga schreef op dinsdag 8 december 2009, 20:52:

> trea hoex schreef op dinsdag 8 december 2009, 10:23:
>
>> Christel Provaas schreef op dinsdag 8 december 2009, 9:58:

> De laminea groeien vanaf de kroonrand, is die dan ook
> beschadigd na hoefbevangenheid?
>
> Nils en Olly

Ik dacht eigenlijk aan een blijvende afwijking aan het basaalmembraan? Iets in die richting... Iets wat op 'darm-niveau' ook sneller blijft opspelen bij eenmaal bevangen geweest zijnde paarden..
Volg datum > Datum: dinsdag 8 december 2009, 21:008-12-09 21:00 Nr:181984
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:181958
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapping en voortang hoeven Pebbles. Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Hans Arendse schreef op dinsdag 8 december 2009, 17:36:

> Christel Provaas schreef op dinsdag 8 december 2009, 10:42:
>
>> trea hoex schreef op dinsdag 8 december 2009, 10:23:

> maar opeens verdwijnen die en pas dan zet het herstel zich in.
>
> De laminea zal opnieuw vanuit de verzenen naar de toon moeten
> aangroeien

Als ik goed geinformeerd ben, gebeurd dit toch vanuit de kroonrand?
Dat je het herstel het eerst bij de verzenen ziet kan ik begrijpen en dat het bij de toon het laatst zichtbaar, is vanzelfsprekend omdat die daar de langste weg moet afleggen, tot aan de zool.

> wat tijd kost. Daarom dat ik vaak aangeef dat een
> paard wat hoefbevangen is (geweest) zeker 3-4 jaar nodig heeft
> om weer een gezonde hoef te krijgen
>
> gr. Hans Arendse

Ieder nieuw "ietsje" hoefbevangen, is een vertraging op het herstel?

Nils en Olly
Volg datum > Datum: vrijdag 11 december 2009, 12:4211-12-09 12:42 Nr:182206
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:181981
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapping en voortang hoeven Pebbles. Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Nils Vellinga schreef op dinsdag 8 december 2009, 20:52:

> trea hoex schreef op dinsdag 8 december 2009, 10:23:
>
>> Christel Provaas schreef op dinsdag 8 december 2009, 9:58:

> De laminea groeien vanaf de kroonrand, is die dan ook
> beschadigd na hoefbevangenheid?
>
> Nils en Olly

Het was even zoeken, maar ik heb het gevonden Nils. In het artikel van Pollitt: Prognosis en Future directions schrijft hij als volgt:

However, horses with marginally greater displacement
and rotation of the distal phalanx make only partial recoveries and often have a history of
intermittent lameness, especially after exercise. Histopathology of the hoof lamellae of
partially recovered horses shows a reduction in the number of secondary epidermal lamellae.
Many of the SELs had distorted, abnormal shapes even several years after the initial episode
of laminitis. Some SELs become isolated from their attachment to the PEL and exist as
isolated, unattached islands adrift in the lamellar connective tissue (Figure 11.1 and Figure
11.2). If the surface area of the lamellae of the inner hoof wall is reduced after laminitis, the
effectiveness of the lamellar distal phalanx suspensory mechanism must also be reduced. In
other words, horses developing laminitis associated with significant initial lamellar destruction,
as manifest by radiographic displacement of the distal phalanx, appear never to make a
complete anatomical recovery and are prone to recurrent episodes of foot pain.

Ik was zo vrij om even te vertalen:

Echter, paarden met een marginaal grotere verplaatsing en rotatie van het hoefbeen herstellen slechts gedeeltelijk en maken vaak een geschiedenis door van herhalende kreupelheden, vooral na lichaamsbeweging.
Weefselpathologie van de hoeflamellen van gedeeltelijk herstelde paarden toont een vermindering van het aantal secundaire epidermale lamellen.
Sommige van de SEL’s (secundaire epidermale lamellen) hadden verdraaide, abnormale vormen zelf meerdere jaren na een eerste episode van laminitis. Sommige SEL’s waren afgezonderd van hun hechting aan de PEL’s (primaire epidermale lamellen) en gedragen zich als geïsoleerde, losse eilandjes op drift in het lamellaire bindweefsel (Figuur 11.1 en 11.2)
Als de oppervlakte van de lamellen van de binnenste hoefwand wordt verlaagd na een bevangenheid, wordt de effectiviteit van het lamellaire hoefbeen draagvlak ook verminderd. In andere woorden, paarden die eenmaal een toestand van bevangenheid met significante lamellenvernietiging, veroorzaakt door het kantelen van het hoefbeen, lijken nooit een volledig herstel door te maken en zijn vatbaar voor terugkerende episodes van voet-pijn.

Samengevat:
Na een episode van hoefbevangenheid worden door de rotatie van het hoefbeen (afhankelijk van het aantal graden van de rotatie) de secundaire epidermale lamellen beschadigd en in aantal verminderd. Bovendien zijn ze afgezonderd van hun hechting aan de primaire epidermale cellen waardoor de hechting aan het hoefbeen ook wordt verminderd.
Dit proces blijkt onomkeerbaar.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 december 2009, 23:1811-12-09 23:18 Nr:182220
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:182206
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapping en voortang hoeven Pebbles. Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
trea hoex schreef op vrijdag 11 december 2009, 12:42:

> Nils Vellinga schreef op dinsdag 8 december 2009, 20:52:
>
>> trea hoex schreef op dinsdag 8 december 2009, 10:23:

> verminderd. Bovendien zijn ze afgezonderd van hun hechting aan
> de primaire epidermale cellen waardoor de hechting aan het
> hoefbeen ook wordt verminderd.
> Dit proces blijkt onomkeerbaar.

Dank je Trea, ik ben intussenook al iets wijzer geworden van Dr.Bowker zijn lezing.
Als het al omkeerbaar zou zijn, is het zeker een proses van Jaren.

Nils en Olly
Je leest nu onderwerp "bekapping en voortang hoeven Pebbles."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact