Liesje_Olli schreef op zaterdag 2 januari 2010, 21:31:


hoi ik heb hier een wesite waar heel veel info staat over het gymnasticeren van paarden, want daar draaid het om qua rug gebruikt, is namelijk belangrijker wat je binnenachter been doen dan wat je met het bit doet en het dus ook zonder bit kan doen en zelf vanaf de grond! het voor mij een te lastis en te groot onderwerp om zo 1 2 3 te typen maar ga eens kijken op deze website: www.paardenbegrijpen.nl of http://www.avalonsruiterbegeleiding.nl/

even een kleine uitleg, de ridders (marijke de jong en angela remie) en dit is een title die je krijgt als je een bepaald niveau in de ruiterkunst hebt behaalt en aan bent brenderup hebt laten zien, je krijgt dan de onderscheiding "ridder". deze mensen rijden op een candare en dat is idd een bit, wat je daarvan vindt etc. moet je zelf weten maar deze mensen weten wat ze doen (nu en ik geen fan van marijke en daar heb ik zo mijn redenen voor) en het bit hoort naar angela's inzien alleen in de handen van de meester (en ook dat zegt niet alles want ik ben op heel veel vlakken niet eens met bent en ik denk dat het ook anders kan) maar je zult zien dat bijna alles eerst op de kaptoom wordt gedaan, de candare is voor de erfijning en NIET een pre en zeker ook niet nodig.

dus kijk daar even door heen en kijk en lees wat ze te vertellen hebben over het gymnastiseren en waarom dat zo belangrijk is en je komt dan al heel gauw tot de conclusie dat een bit niet nodig is voor goed ruggeruik!

ik train unique ook zo aan de hand met een kaptoom, hij heeft een lastige vorm van atactie, maar door hem zo te trainen krijgt hij een betere balans en een betere zelfhouding ik krijg les van angela remie en zij gaat voor 10000% voor het welzijn van het paard en ik vindt haar beter dan marijke of bent, puur omdat zij het nog zachter en nog meer met haar lichaam wil doen en dus steeds fijner gaat werken en hier ook naar streeft!

nja goed ik zou zeggen lees het en je merkt al gauw dat ruggebruik niets met een bit te maken heeft.

suc6 met je zoektocht en blijf altijd kritisch en open voor alles!

Ellen2 schreef op zondag 3 januari 2010, 16:35:


heel mooi gezegd!

Lettfeti schreef op zondag 3 januari 2010, 17:38:


kijk even op deze site http://www.terra-natura.nl/http/content/main/home.php

ik heb een tijdje les gehad van yvonne en haar achter naam even vergeten, en zij ging al best uit van intentie etc. heel fijn en gevoelig was dat! zij hebben het werk van pieter baalbergen voortgezet en nu was ik niet heel erg fan van hem maar wel van yvonne en jesse!

als ik het weer zin heb ik weer zin om te beginnen.... maar helaas door omstandigheden gaat het even niet! mis het wel

sibyl de jager schreef op zondag 3 januari 2010, 23:13:


ik denk er zelf ook idd zo over, overigens ben ik nooit veel langer bezig dan een half uurtje "in de bak" en je kan je paard ook natuurlijk ook buiten trainen maar ts natuurlijk ook wel wat van te zeggen dat paarden vanaf de geboorte natuurlijk "perfect" zijn en als je naar veulens kijkt zie je dat vanzelf al veel gewicht op de achter handdragen en eigenlijk heel verzameld zijn en op spelenderwijs allerlei gymnastische oefeningen doen! maar dan willen wij er op gaan zitten met onze natuurlijke scheef/stijfheid met alle gevolgen van dien! ook moet het paard met een onnatuurlijk gewicht op zijn rug banden/pezen/spieren etc. anders en meer gaan belasten! door grondwerk/oefeningen kan je het paard "belastbaar" maken! maar ik ben van mening dat dit niet euren/dagen in beslag hoeft te nemen en je er ook niet altijd op hoeft te zitten! ik zelf train unique aan de hand en ik zie dat hij een betere balans/zelfhouding en soepeler wordt en dan ben ik ong. 20 min. geconcentreerd bezig en dan gaan we leuken dingen doen of lekker wandelen of terug in de wei! en elke x verzin ik wat anders of voegen we wat toe ect. dus mijn paard loopt niet die eeuwige rondjes etc. en probeer beide kanten even lang te doen (soms weleens lastig) maar ben toch van mening dat hij daar erg van verbeterd en dan zit ik er niet eens op!

groetjes

Piet schreef op maandag 4 januari 2010, 7:42:


en ook de natuurlijke scheefheid van het paard zelf (als je kijkt van achteren zie je dat de achterhadn of naar links of naar rechts beetje afbuigt en ze nooit in 1 rechte lijn lopen, met honden en katten hetzelfde (wordt ook wel de holle en bolle kant genoemd), waar hij natuurlijk totaal geen last van heeft in vrijheid maar wat gebeurd er als er ruitergewicht bij komt met pezen/spieren/botten/banden etc. ? die zijn natuurlijk niet gemaakt of voorbereid op onnatuurlijk gewicht van een ruiter... dan heeft de ruiter ook nog zijn natuurlijke scheefheid/stijfheid en dat zou dan voor problemen kunnen zorgen...

maar ik ben ook zeker van mening dat die scheefheid alleen maar ergens KAN worden doordat mensen een beetje gaan rondcrossen in de bak en allemaal nutteloze voltes rijden 1 a 1,5 uur lang! ik ben zelf minder dan 30 min. bezig met gymnastischeren en ga daarna lekker wandelen of clikceren of hij gaat de wei weer in

wel heb ik meegemaakt de paarden die bij vrienden van ons in de ardennen staan die never nooit wat gymnasticerende oefeningen te maken hebben gehad en hooguit soms tijdens het rijden in de bossen hier en daar wat te doen krijgen, die paarden hadden nooit wat aan hun rug etc. omdat ze daar op 12 hec. land stonden dat heel heuvelachtig is en zichzelf helemaal suf trainen+ de endurence training die sommige paarden en nog dagelijks bij kregen! mijn paardje idool heeft daar een jaar gestaan (das al weer 5 jaar geleden) en toen hij terug kwam naar nederland liep hij dressuurmatig (kritischenoot: ik was toen maar net bezig/in aanraking gekomen met het fenomeen "natuurlijk" dus had een andere kijk die ik wellicht nu heb) voorbeeldig zonder enige moeite! maar eenmaal in nl was het na 2 3 weken weer weg... maar toen stond hij ook nog veel op stal dus het is lastig na te gaan!

maar zoals ik al zij dat is al weer 5 6 jaar geleden en ik weet niet hoe ik dat nu zal ervaren, maar toen die tijd vond ik dat wel heel merkwaardig. en die heuvels/hoeveelheid beweging zijn ongetwijfeld goed voor het paard, maar vraag me af hoe ik haar paarden nu zou vinden en dat zijn paarden in heuvellandschap met 12 hec. en in een kudde van 7 paarden (bijna idealen omsatndigheden op de zachte ondergrond na) intressante discussie:)

clarissa ruijgrok schreef op maandag 4 januari 2010, 9:16:


juist:) leuke meid die yvonne! en jesse zit nu nog steeds bij terra natura! ik was toen nog heel jong (15 jaar) en heel bang om ook maar iets te doen met het grond werk hahahaha ik deed wel wat met mn arm maar idool reageerde totaal niet, het zat niet in mijn lichaam en ik schaamde me op 1 of andere manier! helaas heb ik na een tijdje niet verder kunnen lessen door problemen met idool.

Anja Seijn schreef op maandag 4 januari 2010, 9:21:


dat idee had ik idd ook, maar is nog een hele discussie met verschillende onderzoekers etc. maar dat is ook naar mijn idee ook de essentie, kijk maar naar honden of katten die lopen ook niet in 1 rechte lijn! mensen ook niet en je hebt zelf ook een kant die soepeler en sterker is, en wij kunnen onszelf ook rechtrichten door o.a. yoga ik zeg altijd gekscherend ga even naar yoga les met mn paard

en opzich is die scheefheid absoluut geen probleem, kijk maar naar veulens soepel en sterk en van nature al verzameld! mja dan komen wij (ook scheef en zwaar) even op hun rug zitten! de meeste paarden worden en te vroeg (nog niet volledig uitgegroeid) en vaak slecht/ te snel ingereden en je paard wordt nog schever/stijfer! en dan idd maar uren in zon bak nutteloze voltes te rijden ja dan begrijp ik dat het natuurlijk alleen maar erger wordt! mja we willen er opzitten, paard komt met onnatuurlijke belasting op de rug (zon beetje het zwakste deel van het paard) dat zou voor problemen in de spieren/banden/pezen/botten etc. moeten geven? dus ik ben ook wel van mening dat je het paard er op voor moet bereiden op belasting op de rug, en hoe je dat doet.... daar ligt denk het lastige punt en daar zijn ook tal van manieren voor ieder met zn voors en tegens. maar ben wel vanmening dat er dus wel iets moet gebeuren om het paard daarop voor te bereiden en zeker niet op te jongen leeftijd en op een rustig tempo! vroeger (en dan ergens in de riddertijd, en toen waren goede paarden van levensbelang) waren paarden pas rond hun nou pakweg 17 jaar pas helemaal volleerd en werden ingezet voor gevechten met de koning erboven (hogeschool sprongen waren erg handig maar duurde jaren voordat een paard dat kon en er werd ook jaren voor uitgetrokken) en men begon pas op late leeftijd met het beleren van paarden! bedoel alleen dat al doen we tegenwoordig niet en zal zeker bijdrage aan de vele problemen die we met rijden tegenkomen! ook de snelheid waarmee een paard wat moet kunnen is opgeschroefd, maar banden en pezen hebben veel tijd nodig om sterker en belastbaar te worden, spieren daar in tegen natuurlijk minder.

het is natuurlijk een lastige discussie en mss ook een kip/ei verhaal en de huidige omstandigheden qua tijd/geld/huisvesting/kennis is het allemaal lastiger.

SimoneS schreef op maandag 4 januari 2010, 9:59:


voor dieren of voor mensen? kijk eens op www.silverlinde.com ik volg daar nu een 5 jarige opleiding voor veterinair natuurgeneeskundige. zij hebben ook een eigen praktijk!