InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
134 berichten
Pagina 4½ van 9
Je leest nu onderwerp "Rust als beloning (discussie)"
Volg datum > Datum: dinsdag 19 januari 2010, 16:3719-1-10 16:37 Nr:188417
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:188403
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rust als beloning (discussie) Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Karen Koomans schreef op dinsdag 19 januari 2010, 15:34:

> Frans Veldman schreef op dinsdag 19 januari 2010, 13:38:
>
>> Piet schreef op dinsdag 19 januari 2010, 12:54:

> Ik zeg niet dat het fout is als je ervoor kiest om op die
> manier (rust = beloning) je paard te trainen. Als je dat
> bijvoorbeeld a la Parelli doet en je instelling is je paard een
> prettig paard-natuurlijk leven te bieden, dan bied je je paard een aangenaam leven (in vergelijking met de meeste paarden). Inclusief een trainingsmethode waarbij je paard jouw bedoelingen gemakkelijk kan begrijpen, en waarbij je je paard geen pijn doet en hem geen angst inboezemt tijdens dat trainen.

Hele leuke discussie tot nu toe!
Ik heb moeite moeten doen op eerst alles te lezen alvorens te reageren.
Verschil van mening bestaat niet, heb ik altijd gevonden, ik ben misschien raar hierin. Iemand die open staat en oprecht alles wil onderzoeken, weet dat er alleen maar verschillende aspecten onder woorden gebracht worden. En je kan natuurlijk wel zeggen ik heb een voorkeur voor dat aspect of een dier dat door zijn karakter met dat aspect het beste benaderd kan worden. Verschillen van mening is daarom vaak spraakverwarring of gemakzucht om een discussie te beëindigen of een gebrek aan intelligentie om verschillende aspecten te begrijpen.

> ** samenvattend:-**
> _____________________
> Wat ik hoop te bereiken is dat als iemand kiest voor "ik gebruik rust/ontspanning voor mijn paard als zijnde een beloning", diegene zich ervan bewust is dat een paard dat een gevraagde oefening op die basis uitvoert, niet echt plezier heeft in het doen van die oefening.
> Immers, mogen STOPPEN met iets LEUKS, is niet belonend.
> Mogen stoppen met iets dat je liever niet had gedaan, is wel belonend
> _____________________

Klopt als een bus en er zijn méér aspecten.
Wat Frans naar voren brengt klopt ook als een bus, dat de meeste dingen die we vragen van een paard vanuit zichzelf niet belonend zijn, maar belonend gemaakt worden, door beloningen, zoals jij weer uitlegt.
Kortom niets met elkaar in tegenspraak.

Ik zie nog een aspect, en dat is naar mijn mening het hoogste doel. Namelijk dat "het doen zelf" de echte beloning wordt. Intrinsiek gemotiveerd met een duur woord, zoals een hond passie heeft aan een bal zoeken. Dat lijkt heel veel op het aangeleerde fijn vinden omdat er misschien een beloning volgt, maar gaat toch een stapje verder. Zoals Fálki los met je mee loopt, hij doet dit omdat er vele aspecten aan verbonden zijn die vanuit zichzelf belonend zijn. Dat hij daarin soms beperkingen van je krijgt, drukt de lol niet om het plat te zeggen. Zo zijn paarden nieuwsgierig en hebben looplust, waardoor een buitenrit zelf belonend kan worden. Ook al zitten er aspecten aan die ze liever niet zouden hebben, dat nemen ze dan op de koop toe. Een deel van de trainingkunst is dan ook die nare kanten zo gemakkelijk mogelijk maken, waardoor de leuke kanten het overwicht gaan krijgen in het paard zijn beleving.

Groet, Michiel
tot zover
Volg datum > Datum: dinsdag 19 januari 2010, 17:5919-1-10 17:59 Nr:188423
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:188403
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rust als beloning (discussie) Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Karen Koomans schreef op dinsdag 19 januari 2010, 15:34:

> Frans Veldman schreef op dinsdag 19 januari 2010, 13:38:
>
>> Piet schreef op dinsdag 19 januari 2010, 12:54:

> Als je het er wel mee eens bent en er toch voor kiest om te blijven werken met je paard met als uitgangspunt dat je je paard beloont door hem rust/ontspanning aan te bieden, oké! Dan ben je je bewust van de voor- en nadelen van jouw manier van trainen en maak je een bewuste keuze om het zo te doen, en niet anders. Prima!
>
> grt,
> Karen

mooie duidelijke uitleg hoor Karen. Als ik je goed begrijp wil je het volgende zeggen: ik vraag mijn paard iets te doen, op een gegeven moment doet hij het of doet hij het(een beetje is genoeg als het nieuw is)en je clickt wat wil zeggen DIT NU en je geeft een beloning, koekje klopje streeltje what ever. Wat doe je dan blijf je verder werken, doe je iets anders of geef je een ontspanningsmoment? Dan denk ik dat het enige dat ik niet doe de click is want er volgt altijd belonen maar dan meer in de vorm van een welgezinde relaxte houding en ophemelend stemgeluid en strelen.
Het wel of niet graag doen van een oefening kan je eigenlijk pas bepalen na de oefening met de beloning??? Ik wil niet moeilijk doen hoor maar zo komt het een beetje over. Vergeet je een beloning dan was het oefeningetje niet leuk.Krijgt het paard een beloning was het zijwaarts lopen wel leuk om te doen. Dan blijft de oefening op zich een liever niet doen toch maar voor de beloning doe ik het? Ik vind het in elk geval erg interessant en zal toch eens een workshop moeten bijwonen want elke methode is interessant om te kennen en te weten.
gr

k
Je leest nu onderwerp "Rust als beloning (discussie)"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
134 berichten
Pagina 4½ van 9
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact