Cindy Helms schreef op zaterdag 30 januari 2010, 20:41:

Dat forumspook begint me op de zenuwen te werken... Ik was wel benieuwd naar jouw reactie!

Arno8 schreef op zondag 31 januari 2010, 6:31:


ok ik wou al gaan staken. Ik zei dus. Therapeutisch is één zaak (en dan nog wel zeer goed weloverwogen) cosmetisch een heel andere.

Cindy Helms schreef op zondag 31 januari 2010, 10:12:


Helemaal mee eens. Als het medisch 'noodzakelijk' is zou ik er nog 1000 bedenkingen bij hebben, maar ik sluit dan iig niet uit dat ik het zou doen als mijn paard pijn lijdt en dit de enige oplossing is.

Maar alleen voor het uiterlijk, mooiere bewegingen of een 'minder sloom' paard... bah.

Arno8 schreef op zondag 31 januari 2010, 10:32:


Toen Holly enorm afgevallen was tijdens het zogen van Spirit en daardoor haar eigen spieren was aan het 'opeten' wilde onze toenmalige DA haar ook bute spuiten. Ik heb dat toen geweigerd, Spirit dan maar gespeend (met 13 maanden) en Holly weggebracht naar een vriendin. En een maandje later was er al echt goed gewicht bijgekomen hoor.

Arno8 schreef op zondag 31 januari 2010, 10:32:


Sorry Arno, maar ik heb ondertussen uit nieuwsgierigheid dat topic maar eens opgezocht en ik begrijp niet waar je deze beweringen haalt?
De openingspost gaat over een heel groot paard wat blijkbaar niet uit de voeten kan met z'n slappe lichaam. En de reacties gaan ook allemaal over grote slappe paarden of paarden met knieproblemen.
Ik heb nergens gelezen dat iemand dit gedaan heeft omwille van cosmetische redenen.

Dan geef ik je wel gelijk dat je kan twijfelen of het de beste oplossing is.
Maar zoals ik al schreef, kan ik mij daar wel iets bij voorstellen dat je ervoor kiest.

Spirithorses schreef op zondag 31 januari 2010, 10:37:


Bute is phenylbutazone, dat is geen anabole steroide maar een NSAID. Ik vraag me af wat je DA daarmee wilde bereiken.

Ans Jondral schreef op zondag 31 januari 2010, 10:52:


Dat is niet waar. Er staat bij de beginpost alleen dat hij slap is van achteren, niet dat het een medisch probleem is. De meesten geven geen reden aan en als ze het doen is het vaak dat het paard 'slap' is. Maar er zijn zeker ook andere redenen. Eentje letterlijk gekopieerd:

////////
ik heb het een paar keer bij mijn ijslander laten doen, na zijn casteratie ( 8 jaar ) werd hij slap sloom en ellendig.

na een week had ik weer een hengst , hij is veranderd van een mager slap sprietje naar een bink, wel met hengstenmanieren ( nog steeds ), maar lopen als een trein dus allebei weer blij
///////

Maar ik zie er eigenlijk zo snel maar een die het vanwege een medische reden heeft gedaan (anderen weten alleen te melden dat het weleens om een medische reden wordt gedaan) en bij haar heeft het niet gewerkt.

Arno8 schreef op zondag 31 januari 2010, 11:04:


Same here
Je haalt inderdaad de enige post eruit om weer eens bokt onderuit te halen haha
Altyd maar .
Niks anders te doen?
Jullie zijn de enigen die altyd op dat forum zitten en t ook concequent onderuit halen.
Heb de draad gelezen en de meesten beginnen er niet aan en zoeken t op hun manier ook uit.

verasita schreef op zondag 31 januari 2010, 12:06:


Het gaat er niet om dat de meesten het niet doen. Dat is een verkeerde manier van redeneren. Stel dat ik zeg:

"De meeste mensen plegen geen moord, dus moeten we niet zo moeilijk doen als iemand een keertje wel een moord pleegt."

Dan ben je het ook niet met me eens, hoop ik. Het is toch te gek voor woorden dat een dierenarts bij een paard dat 'wat moeilijk loopt' of 'wat slapjes' is zoiets aanraadt? Of vind jij dat normaal en moeten we daar niet zo moeilijk over doen?

Arno8 schreef op zondag 31 januari 2010, 11:04:


Heb jij ooit wel eens zo'n groot en slap paard gereden/gehad/gekend?
Dat kan echt wel medisch zijn, hoor.
Die beesten hebben de ene blessure na de andere, lopen constant over hun eigen grens heen, etc... Soms zijn ze 8/10 jaar en lopen ze er nog altijd bij als opgeschoten slungels, en raken geblesseerd ondanks verwoede pogingen van de eigenaar om de training op een verantwoorde manier op te bouwen.
Het beestje zit dan waarschijnlijk al in de helft van 'zijn carrière', de eigenaar heeft er nog niks mee kunnen uitvoeren omdat het beestje continu in de lappenmand zit en die wordt dat na een tijdje ook behoorlijk beu. Dan weer last van z'n rug, dan weer ergens iets verrekt etc... Met als logische gevolg dat paardlief toch maar de deur uit moet.
Tja, dan heeft dat 'beetje slappig' nogal vergaande gevolgen voor zo'n paard?

T'is dan wel geen grote. Maar mijn paard is ook altijd 'wat slap van achter' geweest als ze jonger was. Die zakte continu door haar achterhand tijdens het rijden en is zowat groot geworden op ontstekingsremmers omdat ze de ene blessure na de andere opliep. Nou, heel fijn hoor.
Dat is geleidelijk minder geworden naarmate dat ze ouder werd. (Van zowat elke 5 minuten door de achterhand gaan als ze 4 was, tot heel af en toe.) En de laatste keer dat ik haar door haar achterhand heb weten gaan is nu 3 jaar geleden. Paard is nu 12. Kan je nagaan?

Ik ben geen DA, dus weet het fijne daar allemaal niet van. Maar bij de quote die jij hier schrijft, vermoed ik een andere toepassing. (Aangezien het natuurlijk om hormonen gaat.)
Ik vind wat die persoon daar schrijft eerlijk gezegd wel een behoorlijk probleem. Wij hebben nu ook zo'n pony bij ons op stal. Een welshje van 6 jaar oud. Die pony is afgelopen oktober gecastreerd en is de maanden daarna zeker niet slecht verzorgd geweest. (Liep zelfs op 5 hectare grasland) En toch ben ik die pony einde december bij de vorige eigenaresse gaan ophalen in erbarmelijke staat. Graatmager, er zat geen spiertje meer op, lusteloos en hij had enkele grote abcessen. Mijn stalgenoot heeft hem nadien gekocht voor haar kindjes en er een DA bijgehaald. Het verdict was 'zwaar ondervoed' en het wegvallen van hormonen zit daar zeker voor iets tussen. Was er niet ingegrepen, was dit waarschijnlijk niet zo goed geëindigd voor die pony.

Niet dat ik nu een grote fan ben van anabole steroïden.
Maar ik vind wel dat jij dingen die in dat topic worden aangehaald wel erg verdraaid. In combinatie met de titel die je op dit forum hebt gekozen, al helemaal.
Ik zie echt nergens een cosmetisch argument.

Ans Jondral schreef op zondag 31 januari 2010, 12:17:



Kan je nagaan, inderdaad, ik ben gewoon verbijsterd als ik zoiets lees. Een paard dat continu door de achterhand zakt moet toch helemaal niet bereden worden lijkt me. Daar kan blijvende schade door ontstaan. Er zijn toch wel betere manieren bekend om een paard spieren aan te kweken. Net als bij mensen: veel beweging, eventueel fysio of dat soort therapien.


Dit paard was dus ernstig verwaarloosd, wat je beschrijft kan nooit voorkomen bij "zeker niet slecht verzorgd". Een paard tot deze toestand te laten wegkwijnen voor je ingrijpt valt onder verwaarlozing.


Het luchtige gepraat over gebruik van anabole steroiden op een forum komt toch op zijn minst vreemd over. Zouden die mensen ook de bijwerkingen en contraindicaties ervan kennen, vraag ik me af.

Ans Jondral schreef op zondag 31 januari 2010, 12:17:


Mag ik er toch effe op wijzen dan Anabole steroiden een verboden stof is !!!!!Ook bij dieren ! Zelfs bij dieren die NIET voor consumptie geregistreerd staan ! Tis maar als er een DA bij naam zou genoemd worden of zo iets

Ans Jondral schreef op zondag 31 januari 2010, 12:17:


Het valt me op dat in dit soort discussies meteen de meest dramatische toestanden worden aangesleept waarin een bepaald middel 'misschien' wel de enige optie is, vervolgens wordt het geprojecteerd op een andere situatie die 'eigenlijk' net zo erg is, en dus mag het.

Ik geloof niet dat je binnen zo veel tijd al kunt zeggen dat alles is geprobeerd. Jij neemt voor het gemakt aan dat alle andere opties al zijn geprobeerd, maar daar heb ik de TS op bokt nog niet over gehoord. Mijn vraag daarover is al een hele tijd onbeantwoord gebleven. Zelfs als dit de enige optie is, dan hebben we het over middelen die volgens wikipedia wereldwijd uit de verkoop zijn gehaald.

Jij vindt dat ik selectief lees, maar als iemand zegt dat zijn paard 'wat slappig' was, vind ik dat NIET onder de noemer 'medisch noodzakelijk' vallen.