InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
629 berichten
Pagina 13½ van 42
Je leest nu onderwerp "Hooi en gras als voeding en training van je paard "
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 8:206-2-10 08:20 Nr:191030
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:191026
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Karen Koomans schreef op zaterdag 6 februari 2010, 2:27:

> Paarden in het (semi)wild zijn HET voorbeeld waarbij de prestaties en de
> resultaten wel het PN-ideaal ondersteunen.

> Zo lang ik denk dat er een andere reden kon zijn dan een tekort aan
> energiewaarde, zijn jullie paarden voor mij geen bewijs dat jullie paarden
> inderdaad niet zonder krachtvoer-bijvoeding konden. Immers paarden in het

> paarden.
> Mineralen- en/of Vitaminen- en/of Sporenelementen aanvullen misschien wel.
> Sommige kruiden misschien wel.
>
dan moet jij dringend eens gaan bijstuderen over die halfwilde paarden
lees de verzamelde oldtimerverhalen van Dobbins over mustangs and cowhorses bv maar eens,
door het hoge aantal beschikbare paarden werden ze bij vermoeidheid gewoon vervangen en terug op de prairie gegooid tot na rekuperatie,
indien de remuda ontoereikend was, dan werd het werk/jacht gewoon gestaakt
maar het waren wel verdomd taaiere beesten dan die gepamperde quarterwatjes en dergelijke van nu
overigens was het zadel doorgaans meer waard dan het paard eronder....letterlijk
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 8:546-2-10 08:54 Nr:191031
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:191021
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Karen Koomans schreef op zaterdag 6 februari 2010, 0:20:

> eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 6 februari 2010, 0:15:
>
>> Niks verstandig aan hoor Pietje .
>
> Eddy ik vind het erg denigrerend overkomen als je iemand's naam verkleint
> ("Pietje" in plaats van gewoon Piet).
>
> grt,
> Karen
> neejjj, géén Karentje 8-S

Lief van je Karen dat je het voor me opneemt.
Hier sluimeren weer de duistere diepten van het taalbegrip tussen Nederlanders en Vlamingen. Ik heb ooit eens uitleg gevraagd aan een zeer aangename Vlaamse dame waarom zij en zoveel mensen mij Pietje menen te moeten noemen......
Je moet het zien als waarom er tegen een verzorgde koffie, koffietje en in een restaurant groentjes tegen de groente die op je bord ligt gezegd wordt.
Het verkleinwoord maakt het méér dan gewone koffie en de stronk witlof die in een bak gegoten, of op je bord gekwakt wordt. Kortom er is meer en liefdevoller aandacht aan besteed.
Daarom heb ik niet de minste moeite als dames mij Pietje noemen en me daarmee liefdevol over mijn bol aaien.
Eigenlijk is het bij mannen hetzelfde, alleen wat minder fysiek valt me op Grinn!
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 8:586-2-10 08:58 Nr:191032
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:191031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Piet schreef op zaterdag 6 februari 2010, 8:54:

> Het verkleinwoord maakt het méér dan gewone koffie en de stronk witlof
> die in een bak gegoten, of op je bord gekwakt wordt. Kortom er is meer en
> liefdevoller aandacht aan besteed.
> Daarom heb ik niet de minste moeite als dames mij Pietje noemen en me
> daarmee liefdevol over mijn bol aaien.
> Eigenlijk is het bij mannen hetzelfde, alleen wat minder fysiek valt me op
> Grinn!

Morgeh, Piet! Toch is dit ook te verklaren .... Grinn!
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 9:076-2-10 09:07 Nr:191033
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:191032
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Anja Seijn schreef op zaterdag 6 februari 2010, 8:58:

> Piet schreef op zaterdag 6 februari 2010, 8:54:
>
>> Het verkleinwoord maakt het méér dan gewone koffie en de stronk witlof
>> die in een bak gegoten, of op je bord gekwakt wordt. Kortom er is meer en
>> liefdevoller aandacht aan besteed.
>> Daarom heb ik niet de minste moeite als dames mij Pietje noemen en me
>> daarmee liefdevol over mijn bol aaien.
>> Eigenlijk is het bij mannen hetzelfde, alleen wat minder fysiek valt me op
>> Grinn!
>
> Morgeh, Piet! Toch is dit ook te verklaren .... Grinn!

Vertel! :K
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 9:196-2-10 09:19 Nr:191034
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:191033
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Piet schreef op zaterdag 6 februari 2010, 9:07:

> Anja Seijn schreef op zaterdag 6 februari 2010, 8:58:
>
>> Piet schreef op zaterdag 6 februari 2010, 8:54:

>>
>> Morgeh, Piet! Toch is dit ook te verklaren .... Grinn!
>
> Vertel! :K

Net als vrouwen en paarden, Piet ... je hebt gewoon een hoog aaibaarheidsgehalte! :-P Je bent gewoon een lieverd! :K terug
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 10:396-2-10 10:39 Nr:191037
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:191031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Piet schreef op zaterdag 6 februari 2010, 8:54:

> Lief van je Karen dat je het voor me opneemt.
> Hier sluimeren weer de duistere diepten van het taalbegrip tussen
> Nederlanders en Vlamingen. Ik heb ooit eens uitleg gevraagd aan een zeer
> aangename Vlaamse dame waarom zij en zoveel mensen mij Pietje menen te
> moeten noemen......
> Je moet het zien als waarom er tegen een verzorgde koffie, koffietje en
> in een restaurant groentjes tegen de groente die op je bord ligt gezegd
> wordt.

Pilsje, borreltje, sigaretje.................

> Het verkleinwoord maakt het méér dan gewone koffie en de stronk witlof
> die in een bak gegoten, of op je bord gekwakt wordt. Kortom er is meer en
> liefdevoller aandacht aan besteed.

Verkleinwoorden halen soms ook de negatieve bijklanken weg.

> Daarom heb ik niet de minste moeite als dames mij Pietje noemen en me
> daarmee liefdevol over mijn bol aaien.
> Eigenlijk is het bij mannen hetzelfde, alleen wat minder fysiek valt me op
> Grinn!

In mijn oor klinkt Pietje ook heel sympathiek.
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 14:566-2-10 14:56 Nr:191041
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:191030
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Peter Donck schreef op zaterdag 6 februari 2010, 8:20:

> Karen Koomans schreef op zaterdag 6 februari 2010, 2:27:
>
>> Paarden in het (semi)wild zijn HET voorbeeld waarbij de prestaties en de

> maar het waren wel verdomd taaiere beesten dan die gepamperde
> quarterwatjes en dergelijke van nu
> overigens was het zadel doorgaans meer waard dan het paard
> eronder....letterlijk

De verhalen van Dobbins ken ik niet. Dus meer in 't algemeen (want de verhalen van Dobbins ken ik niet):
Het werk van een working cowhorse kan heel zwaar zijn, veel uren per dag werken, veel tempowisselingen, veel uren pd niet kunnen grazen ("bijtanken"), en natuurlijk een zadel en ruiter op de rug. Om zulk zwaar werk aan te kunnen lijkt het me logisch dat de conditie van het paard geleidelijk moet worden opgebouwd. Ik denk niet dat dat gebeurde bij die paarden, omdat dat voor die cowboys niet efficient zou zijn (?)

En, ik weet niet over hoeveel uur werk per dag Dobbins vertelt, maar ik denk dat er zeker een grens zit aan het aantal uren dat je een paard kunt laten werken zonder hem de gelegenheid te geven om tussendoor weer bij te tanken (= eten). Het hele systeem van het paard is er immers op gebouwd om met grote regelmatig kleine porties te eten. De werkende boerenpaarden van vroeger, of paarden die vele uren per dag een koets voorttrokken; ik denk dat het reëel is dat dat werk niet langdurig van een paard kon worden gevraagd zonder bijvoer (geen maanden achter elkaar, misschien is weken al te veel gevraagd?).

Vaak vele uren achtereen zonder ruwvoer bijtanken, dat is paard onnatuurlijk. In die zin vind ik bijv. de endurancesport ook niet zo paard natuurlijk (zonder daar een moreel oordeel aan op te hangen, dat bedoel ik niet). Als je op elk uur rijden een kwartier eetpauze voor het paard inlast, dan komt het wel dichter bij paard natuurlijk (en dan leg je, zo verwacht ik, zonder problemen dagelijks gemiddeld 30 KM af, als het gemiddelde looptempo niet al te hoog ligt).

Misschien - nee; kennelijk - is het de ervaring van Eddy en Pien dat zelfs zo'n 3 uur achtereen per dag, en dat het jaar rond, al meer is dan een paard gezond kan verdragen.

Als dat zo is - het zou mij echt verbazen, maar tsja, verbazende zaken leiden soms tot nieuwe kennis :-) - dan nog zou je (Eddy) ervoor kunnen kiezen om het anders op te lossen dan door het geven van krachtvoer. Bijvoorbeeld, in Eddy's situatie, net zoveel paarden per dag rijden als je nu doet, maar wel na elke rit van paard wisselen. Dus paard 1 werkt dan 1 les lang, daarna heeft hij pauze met hooi terwijl paard 2 gereden wordt, en daarna loopt paard 1 weer een les, etc. Bij lange ritten waar je niet van paard kunt wisselen: graaspauzes inlassen. Dat zou een PN oplossing kunnen zijn.

grt,
karen
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 15:176-2-10 15:17 Nr:191042
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:191015
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 6 februari 2010, 0:03:

>> Interessant? Ik vind van wel, die boven en ondergrens van gezonde
>> beweging is van enorm belang daar een juiste inschatting
>> van te hebben.

> Komaan michiel !!3u per dag en 21U vreten en das het maximum
> ??? Je zou de trainingsgemiddelden van sub sporters in de
> paardenwereld is moeten zien !!En dan vooral in endurance !!
> Sport waarvoor de vlucht grazer eigenlijk is voorbestemd .
> Vraag /stelling is : hooi en grtas alleen ???
> Nope, zelfs niet bij gemiddelde belasting !!! Moet ik je de
> trainingsweek van een 16j mens die sub B presteerd eens
> voorleggen ? Die gaat makkelijk viermaal over het aantal km's
> en heeft zelfs geen aangepast dieet (toch wel ,een beetje
> maar niet om over te struikelen ) Wat zou een spier en
> peesdier van 5OOkg geen drie uur per dag kunnen werken aan
> eventueel hoger tempo zonder bijvoer ???

Die trainingsweek van een 16 jarige heb ik hier thuis rondlopen.
3 uur op een dag basketbal training 6 dagen per week dat is zijn
belasting jarenlang geweest. In deze discussie gaat het niet alleen
maar over voer, het gaat ook over wat gezonde beweging nu
eigenlijk inhoud voor een paard.

Ik heb het Kikkuli boek er op nageslagen:
http://www.kikkulimethod.com/ Voor diegene die het niet kent:
Dat boek staat bekent voor zijn superieure opleiding van endurence
paarden. Het leid op van beginner tot topfitte paarden die blessurevrij blijven. Misschien een goed voorbeeld? Jij hebt dat e-boek ook Eddy. Er staat een mooi schema op blz.78 waar de afstanden in draf op te vinden zijn, verdeelt over de 214 dagen van training. (leeshulp: 1 Dana is 6 km). Dan zie je dat er meestal getraind wordt op 12 km (164 dagen) Slechts 40 dagen hebben 30 km. En slechts 10 dagen een 40 km training. De 40 km wordt tekens afgewisseld met 12 km en de 30 km is zelden 6 dagen achter elkaar. Ook als het gewenste niveau eenmaal bereikt is, is die 30 km op hoge snelheid gaan regelmatig maar ook weinig nodig in de training, de rustdagen en 12 km interval trainingen zijn belangrijker, voor een top conditie die tevens gezond blijft.

Voor bijvoeding gaf Kikkuli 300 jaar geleden oa. Pollard ook wel bekent als Bran wat door het hooi gemengd wordt, ook nu nog is het te verkrijgen en wellicht interessant in deze discussie. Bran is het schraapsel van rijst graan, niet het kaf dus maar het buitenlaagje van de korrel. Het bevat een hoog percentage plantaardig vet zonder de nadelen van zetmeel. Dit zegt wikipedia daarover:

Rijst Pollard - is een zeer hoge energie-feed en moet dus zeer langzaam worden opgenomen in een rantsoen. The high energy content of rice pollard is due to its high fat content (19%) much of which is in the form of unsaturated fatty acids. This would help produce a glossy coat. De hoge energie-inhoud van rijst Pollard is te wijten aan het hoge vetgehalte (19%) waarvan een groot deel is in de vorm van onverzadigde vetzuren. Dit zou bijdragen aan de productie van een glanzende vacht. Rice pollard is very high in phosphorus and as such should be fed with caution, especially to the growing horse. Rijst Pollard is zeer hoog in fosfor en als zodanig moet worden gevoed met de nodige voorzichtigheid, vooral aan de groeiende paard. Rice Pollard can also be used to put weight on a poorly conditioned horse. Rijst Pollard kan ook worden gebruikt om gewicht te zetten op een slecht geconditioneerd paard.
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 15:246-2-10 15:24 Nr:191043
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:191042
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Michiel schreef op zaterdag 6 februari 2010, 15:17:

> Voor bijvoeding gaf Kikkuli 300 jaar geleden oa. Pollard

3000 jaar geleden was het
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 15:396-2-10 15:39 Nr:191046
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:191041
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Karen Koomans schreef op zaterdag 6 februari 2010, 14:56:

> De verhalen van Dobbins ken ik niet. Dus meer in 't algemeen (want de
> verhalen van Dobbins ken ik niet):

sorry slipofthebrain, 2 franken dooreengehaspeld
wel allebei mustanggerelateerd : Frank Dobie en Frank Hopkins
de eerste dus, 2°ook interessant : da's die endurancecowboy van Hidalgo

> Het werk van een working cowhorse kan heel zwaar zijn, veel uren per dag
> werken, veel tempowisselingen, veel uren pd niet kunnen grazen
> ("bijtanken"), en natuurlijk een zadel en ruiter op de rug. Om zulk
> zwaar werk aan te kunnen lijkt het me logisch dat de conditie van het
> paard geleidelijk moet worden opgebouwd. Ik denk niet dat dat gebeurde bij
> die paarden, omdat dat voor die cowboys niet efficient zou zijn (?)

nee absoluut niet, hun training was gewoon free-rangen
wat moest werken, werd uitgevangen, gezadeld en gebruikt
in de mustangdays was het :
one week, one horse, a bag of beans
a coffepot and one side of bacon
zodra paarden "veredeld" werden met thoroughbred, hambletonian (voorloper dravers), walkers of morgans dan moest er een ganse remuda wisselpaarden mee op stap
maar doorgaans van dawn-to-dusk werken, en snachts grazen en rusten
behalve voor zij die van nachtwacht waren

maar vergeet ook niet dat veedrijven seizoensarbeid was, na het vette seizoen dus, als de beef vermarkt werd
cutting, branding etc was ook periodisch, intensief maar wel op lokatie
winters waren gezien het kontinentaal klimaat ofwel superzompig ofwel kompleet ondergesneeuwd,
toen zat de bunkhouse vol met wintercowboys die leer herstellden ea.
of ze werden gewoon afgedankt tot het volgende werkseizoen

>
> En, ik weet niet over hoeveel uur werk per dag Dobbins vertelt, maar ik
> denk dat er zeker een grens zit aan het aantal uren dat je een paard kunt
> laten werken zonder hem de gelegenheid te geven om tussendoor weer bij te
> tanken (= eten). Het hele systeem van het paard is er immers op gebouwd om
> met grote regelmatig kleine porties te eten. De werkende boerenpaarden van
> vroeger, of paarden die vele uren per dag een koets voorttrokken; ik denk
> dat het reëel is dat dat werk niet langdurig van een paard kon worden
> gevraagd zonder bijvoer (geen maanden achter elkaar, misschien is weken al
> te veel gevraagd?).

in tijden van onraad kunnen paarden hele lange perioden zonder grazen
dan wordt er enkel gevlucht, tot de hoeven versleten waren.......
verder is elk dier zo gebouwd dat het een schraal seizoen (droog of winter) kan overleven door het aanleggen van een dikke spekrand die dan weer kan afsmelten in kariger tijden, en ja dat zelfs met een zwangerschap bovenop....

voor de rest ben ik het met eddy eens,
werken is beter dan lummelen en massaal staan hooiskrunsjen
zowat alle paardenproblemen zijn overdaad-problemen
het belangerijkste daarvan is het persé willen houden en berijden van trekpaardtypes
die gewoon hun energie niet kwijt kunnen.......
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 15:416-2-10 15:41 Nr:191047
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:191037
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
joop schreef op zaterdag 6 februari 2010, 10:39:

> Pilsje, borreltje, sigaretje.................
>
>> Het verkleinwoord maakt het méér dan gewone koffie en de stronk witlof
>> die in een bak gegoten, of op je bord gekwakt wordt. Kortom er is meer en
>> liefdevoller aandacht aan besteed.
>
> Verkleinwoorden halen soms ook de negatieve bijklanken weg.
>
> In mijn oor klinkt Pietje ook heel sympathiek.

Wat te denken van 'hoefjes' en dekentjes??? Of nog erger: voetjes!!

Weleens dit meegemaakt?
'kom maar schatteboutJE, lekkere knollebollie... vrouwtJE zal eens naar jouw voetJES kijken en het een beetje fijner voor je maken....' geef vrouwTJE eens een voetJE??
(gebeurd helemaal niets... paardmans slaapt vrolijk verder....)
DuwTJE aan de zijkant van paardmans... Hé schattebouTJE... wordt eens wakker uit je middagslaapJE... voetJE???
(ja... verdraaid.... er wordt er 1 wakker)
Al geeuwend wordt 1 voet opgetild.... en vrouwtje bukt zich om eens goed te kijken, hoevenkrabber in de aanslag.

Zóóóó.... knollebolleke..... daar mag weleens even een klein beetJE aan gewerkt worden hé schatteboutJE???
(in die tussentijd is knollemans weer in slaap gedonderd - diagnose: sufgeluld)

Maar goed... paard is hardstikke braaf en schijnt gewoon door te kunnen tukken terwijl de eigenaresse alle voeten keurig netjes raspt.
In die tussentijd gaat het gezever door... raspJE, krabberTJE, hoefmesJE en tot slot: een prachtig mustangrolleTJE.

Zo.... knollebollie.... wat heb jij prachtige voetJES???? Owwwww..... en zo braaf geweest O:) (Nee, hij sliep!!!)... hier heb je een snoepJE.

Pfffffff.........

=-) =-) =-)

Ik brul atijd heel erg paardonvriendelijk: HIER met die kolenschoppen!

Nou en?????

(grapje hoor) :-D

Wil.
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 17:086-2-10 17:08 Nr:191052
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:191047
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi en gras als voeding en training van je paard Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Wil schreef op zaterdag 6 februari 2010, 15:41:

> Zo.... knollebollie.... wat heb jij prachtige voetJES???? Owwwww..... en
> zo braaf geweest O:) (Nee, hij sliep!!!)... hier heb je een snoepJE.
>

> Nou en?????
>
> (grapje hoor) :-D
>
Wil, wat kan jij toch lekker schrijven! :-D
Ik heb het altijd over pantoffels of lompe poten, afhankelijk van het paard wat ik aan mijn touwtje heb hangen :-)
Nolasco = lelijke apekop, Jeen = dikkont, Goke = bitch, Ingenioso = blinde kip ... =-)
Nou en????? Enne ... geen grapje hoor, maar je hoeft ze niet te pamperen om er stapel gek op te zijn toch?
Je leest nu onderwerp "Hooi en gras als voeding en training van je paard "
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
629 berichten
Pagina 13½ van 42
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.