van lennep schreef op woensdag 10 februari 2010, 1:06:

Ik twijfel niet aan haar oprechtheid, anders zou het stellen van de vraag kan je eerlijk in de spiegel kijken, zinloos zijn.
Maar iedereen wordt wel eens meegesleept in een wilde fantasie.
En dat kan geen kwaad, zolang je er een ander levend wezen geen kwaad mee doet, da's mijn punt. En ik heb heel lang (voor mij heel lang) gewacht met reageren in dit topic, omdat ik hoopte dat anderen ho, stop zouden roepen. Behalve Cindy en Christel zei niemand wat, en dat werd onder de tafel geveegd.

Isabel van der Made schreef op woensdag 10 februari 2010, 1:05:



Ik denk je te kunnen volgen...maar toch niet helemaal.

Ik laat Maike niet in leven omdat ik dan meer aandacht zou hebben , want dan kan ik af en toe even lekker ''zeuren '' op het forum.
Ik vind mezelf daarin echt oprecht.
En zoals ik Anja ken , is ook zij oprecht in haar manier van tegen haar paard aankijken , misschien nog wel meer dan ik.....ze komt realistischer over , laat ik het zo zeggen.

Gr Esther

van lennep schreef op woensdag 10 februari 2010, 1:21:

nee het gaat niet om aandacht.
Ik zit zelf op dit moment in de zeer heftige strijd tussen leven en dood. Voor wie kies je en waarom. In veel mindere mate geldt dat voor een paard met een handicap. Maar de gevoelens zijn dezelfde,

Isabel van der Made schreef op woensdag 10 februari 2010, 1:24:


Och jemig , sorry Isabel , ik weet niet wat er speelt , maar het is niet leuk begrijp ik wel.
Sterkte ermee! [ en ja ook dat was oprecht empathie , maar dan moet je ook niet gaan lullen met een verpleegkundige op dit itjdstip!]

Maar dit is nog niet zozeer een kwestie van leven of dood. Dit is meer kijken naar de mogelijkheden die Anja zelf nu niet ziet.

Gr Esther

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 10 februari 2010, 1:17:


Anja in ieder geval wel , want die weet dan meer wat de mogelijkheden en de onmogelijkheden zijn van Ingi.
En dan is er ook een bink twijfel weg gevallen denk ik...
En Ingi ook , want zijn baas weet beter wat goed en niet goed voor hem is!


Eddepet , doe je voorzichtig , met beide?!


Gr Esther

van lennep schreef op woensdag 10 februari 2010, 1:33:

jawel, maar is het niet altijd kijken naar de mogelijkheden? En het afwegen van risico en benefit.
(Ik ben trouwens niet zelf bezig dood te gaan, ik moet sommigen van jullie teleurstellen, maar de paarden in Afrika)
En wie heeft er meer voordeel bij dat het ene paard dat overleeft en wat is een betere behandeling.
Heeft Anja of een ander blind paard er voordeel bij, om I tentoon te stellen, of heeft vooral I er voordeel bij?
Dat zijn dezelfde vragen.
Zolang je eerlijk kan zijn tegen over jezelf, maakt het antwoord niet uit. Er is geen waarheid, maar er is alleen maar wat jij het beste kan doen in die omstandigheden.

Ach ja , dat wist ik ook wel , je knollies in Afrika....
Moet je nou keuzes maken? Jemig , das toch ondoenlijk!!!
Ik vind het bijna gênant om verder over het topic te lullen....

Maar.....
Ik heb Anja nog nergens zien schrijven dat ze een demo wil gaan geven.
Wel dat ze blij was met het aanbod van Eddy!En wat dat betreft wil ze...


ik stop ermee , zit alles in te vullen voor Anja , en das niet goed!!!!

Isabel , sterkte met je keuzes!
Ik hoop dat ook jij zo je nest op gaat zoeken om wat te slapen , oke?!
Of wil je nog op de chat?

Gr Esther

Ik denk dat ik je bedenkingen / overdenkingen wel begrijp Isabel. Beslissingen nemen over wat kwaliteit van leven is, en zoals bij je paarden in Afrika, beslissingen over leven en dood... Wat is in het belang van het dier, en wat zou je misschien wel willen doen maar dan wellicht meer uit eigenbelang? Enorm moeilijke afwegingen.

Toch zie ik niet dat Anja zou zijn omgedraaid in haar mening.

Het was EDDY die schreef:

... en daar krijg ik ook een nare bijsmaak van.

Maar juist Anja reageerde hierop meteen door de "controlevragen" te stellen, zij schreef als reactie op Eddy's bericht:


En nadat Eddy liet weten zich wat beledigd te voelen door die "controlevragen", schreef Anja:

Wat ik verder lees is dat Anja het weekend naar Eddy ziet als een kans om te zien wat het voor Igne betekent als hij in een onbekende omgeving komt (onder haar begeleiding). Is niet helemaal voor het eerst, want hij is ook naar de kliniek geweest (en dat ging prima).

Op basis van hoe Igne reageert kan Anja beter inschatten wat er misschien wel goed zou zijn voor hem, en/of wat helemaal niet goed zou zijn voor hem. Daarin geef ik Eddy gelijk, die zegt dat als je niets probeert, je het ook nooit zult weten.

Tweede is - zoals ik het lees - dat Anja denkt Eddy's kennis en inzichten goed te kunnen gebruiken, in het proces van erover nadenken en stap voor stap uitproberen of Igne's leven kan worden verrijkt (in Igne's belang) door hem meer te bieden dan weidepaard te zijn. Er kan ook blijken dat-ie maar beter weidepaard kan blijven (en wat oefeningen aan de lange lijnen)!

Zo lang Anja alle mogelijke uitkomsten accepteert en vasthoudt aan haar voorwaarde (Igne's belang is 't enige dat telt), wordt er nmm door haar heel respectvol gehandeld naar Igne toe.

Just my 2 cts...
grt, Karen

Anja, sorry als dit overkomt als voor jou praten ipv jou zelf aan het woord te laten. Ik twijfel er niet aan dat je dat prima zelf kunt!

't Is denk ik dat we ons inleven in de situatie, de vraag wat de best haalbare kwaliteit van leven is voor jouw Igne. En we herkennen denk ik allemaal wel dat type - moeilijke! - afweging; de vraag wat in het belang is van het dier en wat niet (meer). Dat maakt denk ik dat we ons er mee "bemoeien". Ik hoop dat je dat niet als vervelend ervaart.

Zal je snel mailen.

Anja Seijn schreef op dinsdag 9 februari 2010, 20:53:


als het diezelfde filmpjes zijn als ik gezien heb, zie je bi een bepaalde bok zelfs dat hij niet weet hoe hij zijn benen moet neerzetten. En ik ben blij dat hij goed terechtkwam. De eerste keer dat ik dat filmpje zag, hield ik mijn hart vast.

Cindy Helms schreef op woensdag 10 februari 2010, 9:13:


Ja het zijn dezelfde filmpjes, Cindy!

Karen Koomans schreef op woensdag 10 februari 2010, 2:32:


Nee, ik vind het niet vervelend dat het overkomt alsof je voor mij praat. Je verwoordt het exact goed!

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 februari 2010, 21:01:


hun kennis reikt wel zo ver dat ze dat kunnen vast stellen en dat ze blokkades en spierproblemen kunnen uitsluiten of ev. behandelen. Ja een blinde loopt anders en kan sneller uit evenwicht zijn, maar weet wel hoe hij zijn benen moet zetten. Dit zijn nu even een aantal dingen die uitgeklaard (zijn er nog onderliggende problemen) moeten worden alvorens er aan gedacht wordt om te gaan paardrijden hé. En blind en niet weten hoe je evenwicht te behouden met ruiter erop en dan nog een beginnende ruiter, ... Bij veel blinde paarden zie je dat niet, je ziet het pas als je plots een bot hooi voor hun voeten legt en ze er gewoon over vallen.
Hoeveel keer hebben wij al niet op de ogen en de benen van ons paard vertrouwd op een buitenrit?? Nou ik doe dat altijd en al een paar keer was de beslissig va mijn paard beter dan die van mezelf.
Weet je nog bergop bij Pien, hoe Enno er voor gezorgd heeft dat enkel mijn knie die boom raakte ipv dat we er pal opvlogen in volle galop? Nou dat was hij, niet ik, want ik had die boom niet gezien, ik zag alleen alle andere paarden die daar stonden en vond niet direct een uitweg.

Ans Jondral schreef op dinsdag 9 februari 2010, 21:48:


Hn behnadelingen reiken tot aan ' the point of no return ' hoor ik van osteopaten dwz veranderingen die niet meer in hun originele staat meer 'gezet' kunnen worden: artrose, tumoren, ...
Fysiotherapeuten gaan dan weer ervoor zorgen dat de symptomen gepaard gaan met artrose afgezwakt worden, dat het het gewricht wat minder stijf wordt en mobieler wordt, dat de pijn ermee gepaard gaande wat minderd, dat het dier beter uit de voeten kan dus.
De artrose zelf gaat niet weg he.
Fysiotherapie of kinesietherapie is niet hetzelfde als osteopathie.

Ik kwam vanochtend mijn bed uit en dan volgt eigenlijk een soort wake-up ritueel .... koffie, bord brinta (gadver) en laptop opstarten, satelietbeelden weer bekijken en eventjes kijken naar de berichten op het forum ....

In eerste instantie was ik boos, beledigd, gekwetst ... nu, nu kan ik eigenlijk om lachen!
Ik heb het eigenlijk nooit over die spanjaarden, ja ... in het begin en dan liet ik wat foto's zien ... als er naar gevraagd wordt, dan geef ik antwoord of ga ik ergens op in, maar geilen op aandacht of mezelf verheerlijken omdat ik zo'n wereldprestatie geleverd heb ... hahahaha ... zo zit ik niet in elkaar. Via privémail stuur ik mensen die oprecht belangstelling hebben of die ik graag mag op wie ze zijn, een berichtje als ik wat te melden heb. Bijvoorbeeld het onderzoek aan zijn ogen. Of als ik onzeker word of ik het wel goed doe ... dan krijgen sommige mensen een berichtje. Diegenen weten wie ze zijn! Eigenlijk heb ik het altijd over Jeen, mijn inmiddels 7-jarige Fries. Die moet ook al naar B omdat ik niet capabel genoeg ben om hem over straat mee te nemen .... serieus, dan kom je toch niet meer bij van het lachen. Heb hem "uitgezocht" op karakter, makkelijk paard voor beginners, hahahaha ... deze beginner kan er alleen een rondje mee door de bak klossen en dan nog breekt hij de boel met me af! Nee, echt, ik ben een echte paardenkenner en zoek de media! Laat je nakijken!

Als ik nu eens vertel dat er partijen geweest zijn die Ingenioso wel als kermisattractie zagen? Geweldig ... we gaan de media zoeken, we gaan hem prestenteren op Horse Event? Dat er mensen zijn die met hem willen werken om hem circuskunstjes willen aanleren omdat ook commercieel aan te kunnen wenden? Die mensen ... die heb ik van mijn terrein geweerd. Vraagje? Zouden Andrea Bocelli of Stevie Wonder ook zo beroemd geworden zijn als ze konden zien? Of heeft hun blind zijn ze net eventjes meer onder de aandacht gebracht en heeft de rest van de wereld gereageerd "och, ach ... wat kan die blinde man toch mooi zingen hé?"

Dames/heren, twijfel lekker aan mijn oprechtheid, mijn integriteit of geef mij het predikaat "reddende engel". Echt, het interesseert mij geen zak. Ik weet wie ik ben, sommige hier weten ongeveer wie ik ben en de rest ... het zal me werkelijk een rotzorg zijn! Spiegels zijn inderdaad om in te kijken, alleen is het het oog dat daadwerkelijk ziet ...