Wat is, zijn de verschillen voor het paard. Vasectomie (schrijf ik het zo goed?) vs. Ruinen. En wat is het verschil voor herstel na de ingreep, en ook het tijdstip van uitvoering etc...
Ook ben ik benieuwd naar wat zoiets ongeveer kost.

Ik wil een echte hengst aanschaffen en houden, maar hij moet wel bij andere paarden in de wei kunnen staan zonder dat er allerlei ongeplande zwangerschappen plaats hebben.

Ben benieuwd naar de reacties.

Arie Schenkel schreef op maandag 15 februari 2010, 21:31:


een gesteriliseerde hengst houden in een kudde is wel wat méér
dan ongeplande zwangerschappen uitsluiten
als deze échte hengst je eerste paard moet worden
dan zou ik me vooreerst véééééééééééééél beter informeren
en er vooral eens écht naast gaan staan, tùssen de kudde.....

Arie Schenkel schreef op maandag 15 februari 2010, 21:31:


Hallo Arie, welkom hier!

Het hebben van een hengst in je groep vraagt toch wel wat aandacht.

Allereerst de omgang. Indien je niet veel ervaring hebt is het niet raadzaam gelijk met een hengst te beginnen. Je moet toch iets steviger in je schoenen staan dan bij een brave ruin. Hengsten 'testen' je meer, zijn vaak toch best gedreven wat hun testosteron betreft, al helemaal als ze niet mogen/kunnen dekken. De meeste pensioneigenaren willen geen hengsten in hun groep vanwege merries in de buurt, of gedonder tussen hengsten en ruinen onderling. Dan kun je nóg zo'n brave hengst hebben, als de testosteron de overhand krijgt moet je van goede huize komen om eea in goede banen te blijven leiden.

Qua groepssamenstelling vraagt het hebben van een hengst de nodige aandacht; samen met merries leidt dit tot (ongeplande) veulens. Net weer een mailtje gehad van iemand die tijdelijk een hengst had opgevangen waarbij hij één keer heel even uitgebroken was en zij 'zit' nu met een ongepland veulen terwijl haar merrie absoluut niet hengstig was op dat moment.
Zou je hem vasectomeren dan behoudt-ie zijn hengstengedrag, zal wel dekken, maar dat leidt niet meer tot drachtigheden. Vraag je ook af of de overige mensen metwie je je hengst gaat zetten het wel goed vinden als er gesext gaat worden want veel mensen zijn bang voor blessures van hun merrie en wensen 'dat gedrag' niet.
Verder, als de hengst gevasectomeerd is en dus verder hengst blijft, gaat het 90 % zeker niet lukken om hem én met merries én met ruinen te houden, simpelweg omdat hij de ruinen waarschijnlijk als indringers zal zien bij zijn merries (uitzonderingen daargelaten natuurlijk).

Wat het rijden betreft moet je ook in staat zijn een hengst te begeleiden als je vrolijk tussen merries in rijdt en hij met zijn gedachten 'afdwaalt' zullen we maar zeggen.

Onze hengst Spirit hebben wij afgelopen zomer toch maar gecastreerd (met pijn in mijn hart) voordat we hem gingen inrijden. Hier op ons bedrijf komen veel onervaren mensen (voor de lessen), stagiaires, pensionmensen en het hebben van een hengst ertussen vroeg de nodige aandacht van Jack, Evy en mij. Het werd ons te risicovol om stééds die ander te moeten waarschuwen niet te dicht in de buurt te komen met de merries, Spirit weg te houden van merries (een onervaren stagiaire is daartoe niet in staat) en bovendien loop je een enorm risico met een hengst als lespaard (bij ons dan).

Wij hebben twee groepen paarden; een merriegroep en een mannengroep waar nu nog één hengst tussen loopt (Spirit's zoon Iskander) maar die moet er toch ook aan geloven in het voorjaar. Ik had nooit gedacht dat ik dit zo zou voelen (ik was altijd tegen het castreren -en-dus-incompleet-maken van hengsten) maar ik zie nu dat er veel voordelen zijn voor ons als paardenhouders.
Alles gaat nu ineens een stuk makkelijker, levert geen stress op. Het is niet dat wij niet met hem konden omgaan (Spirit is een heel zachtaardige en perfect opgevoede hengst) maar de overige mensen die hier rondlopen kunnen fouten maken of hem niet handelen. En om nu te zeggen dat alleen Jack, Evy en ik met Spirit zouden mogen omgaan gaat me te ver in een bedrijf als dit waar veel mensen komen, juist om te léren....

Dus allemaal leuk en aardig. Het ligt er dus maar aan hoe je je hengst gaat houden, of er andere mensen mee moeten omgaan, of er merries in de buurt zijn, wat voor groepssamenstelling er mogelijk is etc.

Ik ben daar nog wel benieuwd naar!

Groet, Pien

Hallo Arie,

Ik sluit me aan bij de tekst van Peter. Bij een hengst houden is het feit dat hij vruchtbaar
is maar 1 van de dingen waar je rekening mee moet houden.

Als eerste is het lastig om een geschikte locatie te vinden mits je geen weide zelf bezit.
De afrasteringen moeten zeer deugdelijk zijn, de indeling van de kudde moet met wat meer beleid en ook het wisselen van de groepssamenstelling gaat vaak niet zonder wat kleerscheuren. Haast geen enkele pensionhouder wil je paard op het erf hebben en niet alle hengsten dekken zeer vriendelijk. Ook voor oudere merries en een kleine ponies is het niet te aan te bevelen dat zij gejaagd of gedekt wordt door een paard hengst. Daarnaast goede kans dat hij de ruin in een gemengde groep niet zal accepteren.
Een pensionstal/weide met enkel ruinen maakt het wel een ander verhaal maar 1 merrie in de buurt en de verhoudingen worden direct op scherp gezet.

Dan moet je ook rekening houden wat er gebeurd in de weilanden naast je of dat de weide aan een weg grenst waar regelmatig andere paarden voorbij komen. Er zijn ook super brave hengsten te vinden die het typische hengstengedrag weinig uiten maar dit zijn volgens mij vnl uitzonderingen. Als je een hengst al bezit waar je heel goed contact mee hebt en welke zeer sociaal is zou ik sterilisatie overwegen. Een onbekende hengst kopen, niet alles in eigen beheer beheer hebben en ook nog niet zoveel ervaring hebben zou ik niet doen. Ik denk dat je jezelf, je dochter en het paard zelf, veel meer plezier doet met een ruin of merrie.

Daar komt nog bij dat een hengst toch wat meer ervaring eist in de omgang dan het gemiddelde andere paard. De mensen die zeer goed met hengsten over weg kunnen hebben vaak al zeer goed overwicht over paarden. Een pismerrie komt mischien een metertje van de grond met de oren in de nek als iets haar niet bevalt maar op zo een moment staat een hengst waarschijnlijk recht overeind met de tanden ontbloot. Dat alles net even wat heftiger gaat, het spelen onderling, het af tasten van jouw positie in jullie relatie maakt hengsten net even wat lastiger in het houden. Het zijn ook dezelfde eigenschappen die mensen juist zo mooi vinden aan hengsten, de bravour, levendigheid en aktie. Wij hebben 9 paarden nu in 3 verschillende groepen enkel omdat we een hengst hebben en een ruin hebben die we pas met 9 jaar gecastereerd hebben. De ego's van de hengst en ruin zijn te groot. De vruchtbaarheid is in ons geval niet de reden dat wij ze niet bij elkaar kunnen plaatsen. Allebei de paarden zijn trouwens sociaal in kudde verband opgegroeid en netjes opgevoed.

Spirithorses schreef op dinsdag 16 februari 2010, 11:03:

Je was mij een minuutje voor..

muriel schreef op dinsdag 16 februari 2010, 11:04:

Hahaha, wij zeggen op tijd van één minuut allebei hetzelfde.

Groetjes, Pien

muriel schreef :

Hier is dat ook zo; Spirit is zeker niet de baas in zijn groep (zit zo in de middenmoot, dat was hij ook al als hengst) maar hij duldt niet elke willekeurige ruin meer erbij. Dan verandert hij van een watje in een duveltje-uit-een-doosje, ook al is hij biologisch gezien geen hengst meer. Ook in het bos wil hij zich nog wel eens oppompen als hij vreemde paarden tegenkomt. Niet altijd handig als mijn kleine nichtje op hem rijdt.

Maar we hebben het wel uitgeprobeerd bij de merries, wat vroeger een búlt testosteron compleet met 5 e been op 2 achterbenen was is nu een blufje; een hoop geknor een een dikke nek. Daar blijft het tegenwoordig bij. Echt wel veiliger....

Groet, Pien

Spirithorses schreef op dinsdag 16 februari 2010, 11:19:


Hoe lang heeft dat geduurd, vooraleer Spirit zijn gedrag veranderde? En dekt hij nog, als hij de kans krijgt?

Bij ons loopt momenteel een welshje die in oktober gecastreerd is, op 5 jarige leeftijd.
Maar die zijn reacties, zijn nog steeds die van een hengst. Mijn merrie is momenteel hengstig en meneer de welsh, vindt dat bijvoorbeeld reden om uit te breken en haar op te gaan zoeken. (Ze liepen in verschillende groepen.)
Die pony is momenteel niet op zijn wei te houden en van miserie hebben we mijn merrie maar samen met hem moeten zetten. Zowat elke 5 minuten doet die pony een poging om mijn merrie te dekken inclusief 5 de been etc. (Hij is trouwens te klein en kan er niet bij.)

Ik, als eigenaar van de merrie, vind dit inderdaad knap lastig. Het is in dit geval maar een A-welshje. Maar zijn aanwezigheid zorgt er wel voor dat mijn merrie haar hengstige gedrag versterkt wordt. Vorige maand, was het trouwens hetzelfde liedje. En ik word daar niet blij van. En al helemaal niet omdat het winter is. Zij biedt zich continu aan aan hem en krijgt hierdoor extra last van haar rug + dat die hengstigheid langer aan lijkt te houden en die welsh continu tegen mijn merrie zit op te springen en in haar zit te bijten. Waardoor ze inderdaad onder de schrammen en wondjes zit. Ook omdat mijnheer niet op zijn wei wil blijven, moet mijn merrie plots van weide en groep veranderen. (= in mijn ogen minder goede wei etc...)
Ik wordt daar inderdaad behoorlijk kregelig van. En ik zou die situatie, als ze blijft aanhouden, zelfs reden kunnen vinden om een andere plek voor mijn paard te gaan zoeken.
Maw, wat Muriel en Pien schrijven kan ik alleen maar beamen.

groetjes
Ans

Nog afgezien van alle nadelen die jullie al noemen,denk ik dat t voor een hengst in Nederland vooral frustrerend is om hengst te zijn.
Ik vind het ook echt zonde om te castreren,maar waar kan een hengst hier nou hengst zijn?Dat is echt meer uitzondering.Een ruin heeft toch meer 'rust' in zn lijf en er worden veel meer leuke dingen met hem gedaan.
Ik was met mijn hele brave hengst echt bijna nergens welkom qua vakanties en leuke uitjes.

Arie Schenkel schreef op maandag 15 februari 2010, 21:31:


Wij hebben het bij onze twee hengsten laten doen in Emmeloord, is heel goed gegaan met een kijkoperatie, staand met plaatselijke verdoving. Omdat het een kijkoperatie was, hadden ze maar een kleine wondjes en is de ingreep relatief eenvoudig. Duur is het daar wél en ik heb inmiddels begrepen dat ze het op sommige plaatsen ook op geheel andere wijze, en véél goedkoper kunnen doen maar omdat het voor ons al klaar was heb ik me daar niet meer zo in verdiept. Ze hebben een paar dagen op Emmeloord gestaan en ze hoefden niet op stal, wat ik een voordeel vond want de jongste kent geen "opsluitstal", die is alleen bekend met een stal waar je gewoon uit kunt lopen als je dat wilt, dus een paar dagen op stal zou zeker voor hem denk ik geen succes zijn.

Maar je hebt niets verteld als achtergrond info, ik zou niet in alle gevallen zomaar aan een hengst beginnen dus hier verder nog ons verhaal:

Wij hebben twee hengsten, 1 ruin en drie merries. We hadden de ruin al toen we een hengst erbij namen. Als we hem niet gehad zouden hebben, zou ik er beslist geen ruin bij genomen hebben omdat dat eigenlijk praktisch alleen maar goed gaat als er geen merries in de wijde omgeving te zien/horen/ruiken zijn. De ene hengst is een zoon van de ander, ook geen bewuste keuze dus, want twee hengsten is niet zo erg logisch eigenlijk. Als ik een nieuwe kudde zou samenstellen dan zou het 1 hengst en meerdere merries zijn en dan zou ik geen veulens geboren laten worden

We hebben nu twee groepen want de oudste hengst (Khani) kan niet met de ruin. De jongste hengst wel, die kent de ruin al vanaf zijn geboorte en het zijn vrienden. Ik krijg steeds meer goede hoop dat dit zo zal blijven want de hengst (Khabal) wordt deze zomer vijf jaar en hij heeft al jaren gedekt dus ik hoop dat het niet meer zal veranderen.

Je kunt eigenlijk alleen maar een hengst hebben als je zelf land hebt en de merries ook van jou zijn, anders wordt het erg lastig denk ik. Ook kun je beter niet aan een hengst beginnen als je niet een ervaren paardenmens bent, een hengst walst veel sneller over je heen (letterlijk en figuurlijk) dan een ruin of merrie. Het is NIET zo dat je hard of streng moet zijn, maar wel slim en je moet ze goed kunnen lezen en goed reageren, het zit in heel subtiele dingetjes. Dat geldt voor alle paarden hoor, maar extra bij een hengst.

Ik zou de hengst uitzoeken die gewoon in een kudde is opgegroeid, die heel lang bij zijn moeder is gebleven en die dus gewoon gezond in zn hoofd is. Geen ex-dekhengst maar een lief, onervaren paard zodat hij zich oké gedraagt naar de merries en niet gewend is zijn zin te krijgen (met dekken)!

Bij ons is het zo dat mijn merrie Baladeika maar heel soms zin heeft, die wordt dan ook lang niet iedere keer hengstig. Dat werd ze altijd wel voordat hij er was, haar lichaam werkt prima maar zij vindt Khani gewoon níet interessant en laat zich dus ook vrijwel nooit dekken en laat dan ook geen hengstigheid zien. Ik denk dus dat het nogal meevalt dat het zielig zou zijn voor oudere merries enzo, totaal anders in onze ervaring. Het is de MERRIE die aangeeft of ze wil of niet en bij een hengst die normaal in zijn hoofd is, is het genoeg als zij zegt dat ze niet wil. Als er dan andere merries zijn die wel af en toe willen, dan gaat dat probleemloos.

Ik vind het een ongelooflijk groot voordeel voor de paarden dat er een hengst is. Zowel voor de merrie als de hengst een grote pré. Ook voor mezelf vind ik het fijn, ze blijven automatisch veel beter getraind dan een ruin of merrie en zijn oa door het dekken sterker terwijl ze 'niks' doen (geen training krijgen). Ikzelf ervaar er geen enkel probleem mee en ik zeg gewoon niet dat een paard een hengst is als ik ergens naartoe ga en als ik er al ben is het te laat om me weg te sturen (haha!), en dan zien mensen toch wel "hey, dat valt wel mee.." (logisch: mijn paard heeft zijn eigen merries, die gaat zich echt niet druk maken over anderen, een paard alleen gehouden natuurlijk wél en een hengst wordt vaak in zn uppie gehouden dus ja vandaar dat ze 'eng' zijn...) Maar: dat is wel heel erg persoons- en situatie afhankelijk en zo mak/evenwichtig als een ruin zal een hengst niet gauw zijn denk ik en bovendien maakt het onwijs veel uit wie er met hem bezig is; onervaren persoon of gewoon verkeerde uitstraling: geen goed idee.
--
Ilona

Suzanne Graauw schreef op dinsdag 16 februari 2010, 15:06:


ZEG ZEG , spreek voor jezelf hé

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 16 februari 2010, 16:19:

Onze jonge hengst, doet het goed hier in de kudde, maar ik heb hier ook in verste verte geen andere paarden staan dan deze kudde. Als hij buitenkomt is het echter een serieuze praatjes maker. Van het stille heimelijk gevaarlijk type, niet van ik-maak-lekker-veel-kabaal-maar-doe-toch-lekker-niets-type. Dit voorjaar wordt ook hij gecastreerd aangezien ik niemand bij hem in de paddock kan sturen met een gerust geweten.
hengsten tof! kanp! maar praktisch is dikwijls anders.

Suzanne Graauw schreef op dinsdag 16 februari 2010, 15:06:


Ik heb het voor de zekerheid daarnet nog gevraagd maar mijn jongens vinden van niet


Bij mij, of bij Frans&Iloon. Ook Eddy heeft dacht ik nog geen plannen zijn beste vriend te laten ontmannen. Onze manier van paarden houden is, hoewel onderling niet gelijk, in NL vrij uitzonderlijk. Dat is echter niet hetzelfde als dat het inherent en alleen maar uitzonderlijk kan zijn. Kwestie van proberen er goed over na te denken en keuzen te maken.


O ja? Leuk vanuit mensenstandpunt dan, neem ik aan... zover ik weet is wat paarden het allerleukst vinden: lekker de hele dag eten (lowcarb!), een beetje luieren, af en toe lekker neuken (doen we tóch nog aan sport), and so on. Zoveel verschil is er dus eigenlijk ook weer niet tussen paarden en mensen

Maar, voor de zekerheid en doublecheck, vraag je vriend er eens naar: gecastreerd mee mogen op vakantie of dat eten/luieren/neuken/etc.


Behoefte van paarden aan vakanties en leuke uitjes = nonexistant.
Bij mensen is dat eigenlijk ook zo, maar die vakantie en uitjes is uitgegroeid tot een wereldwijde industrie met een massa PR. Kortom, die behoefte wordt aangesmeerd.

Je hoort of ziet hem niet gedurende twee weken en het eerste dat eruit komt is eten/luieren/neuken/etc. ;)af en toe lekker neuken (doen we tóch nog aan sport)

Egon ,ik denk ,moest jij op een onbewoond eiland zitten !Dat vrijdag spontaan terug de zee insprong na enkele dagen

Grr, had ik net een heel bericht op de laptop geschreven, is het helemaal weg
Effe overnieuw dus:

Ans Jondral schreef :>

Spirit is eind augustus gecastreerd en zijn hengstengedrag is in de loop van enkele maanden minder geworden. Een beetje hengst zal hij altijd wel blijven (wat grommen en een nek opzetten) maar dan heb je het wel gehad. In tegenstelling tot toen hij nog hengst was, toen liepen we regelmatig een vlieger met 5 poten uit te laten waarvan er 3 in de lucht hingen.

We hebben het dus uitgeprobeerd of hij nog zou dekken, nee dus, hij wil wel knuffelen en friemelen maar that's it.
Laatst liep hij met zijn geliefden Bombita en BD en hij kreeg niet eens meer een harde. Wat hem echter méér interesseerde was buurman en aartsrivaal ruin Rico (een meter hoger dan hij) metwie hij nog steeds aan appeltje te schillen heeft omdat Rico Spirit altijd wegjoeg bij zijn eigen zoon Iskander. Ik zou hem nu niet meer met Rico durven zetten, met de merries wel. Zelfs Winner is nog steeds een groot voorbeeld voor Spirit, is altijd zo gebleven en hij gaat de strijd niet aan. Ik moet er wel bij zeggen dat Spirit nooit zo'n haantje de voorste is, ook niet toen hij hengst was. En we hebben er altijd profijt van gehad dat ik toen hij nog jong was zoveel met hem gewerkt heb (maar dat zegt weinig over zijn gedrag in de groep). Spirit heeft enorm ontzag voor de Grote Mannen Kolfaxi, Stef en Winner. en op zijn beurt is hij weer een voorbeeld voor Isko. Najib en Ophir zijn volledig Spirit's gelijke. Hij kan z'n ei goed kwijt in die groep (zonder merries).

> Bij ons loopt momenteel een welshje die in oktober gecastreerd is, op 5

Wéh met die ruin bij je merrie, rugpijn en wondjes is het niet waard. Soms moet je paarden een beetje tegen henzelf beschermen. Jonge hengsten (ruinen) die nooit geleerd hebben beschaafd met merries om te gaan zijn vaak te fel en te ongeduldig. Andersom kan ik het me van merries ook wel voorstellen.
Spirit heeft nooit 'ongewenst' mogen dekken, wat dat betreft hebben de merries hem wel manieren geleerd toen hij als jong kloothommeltje met merries opgegroeid is. Als de dames er niet van gediend waren kreeg hij nul op request (en zo hoort het ook bij die jonge mannen)

> Ik, als eigenaar van de merrie, vind dit inderdaad knap lastig. Het is in

Ja, zou ik ook hebben. Heb je het nu dus over een andere ruin dan Charly?
Want die staat inmiddels elders he.
Hoe gaat het nu met hem?

Groet, Pien