Hi,

Kun je eens beschrijven wat je precies van je paard wil? Want ik begrijp je beschrijving niet.
Zoals ik het nu lees leg je je hand op zijn ''voorhand'' om hem opzij te laten wijken met alleen zijn voorbenen , en wil je dat zijn achterbenen blijven staan?

Gr Esther

Hee,
Ja sorry misschien was ik idd niet zo duidelijk.
Ik wil hem leren dat als ik tegen zijn voorhand op duw dat hij dan met zijn voorhand om zijn achterhand heen draait dus dat hij met zijn achterbeneb stil blijft staan ja.

Groetjes Anne

Waar sta je dan? en waar precies leg je je hand?
Als je goed staat , en je hand op de goede plek legt , dan wil het nog wel eens helpen om hem met zijn kont tegen een muur te laten staan , zodat hij niet naar achteren kan gaan lopen.
En BELONEN voor de kleinste poging , want hij vind het blijkbaar bare moeilijk!

Gr Esther

Hoi Anne,

Ben je bekend met clicker training?
Misschien is dat iets wat je aanspreekt, omdat je met behulp daarvan je paard van alles kunt leren op een manier die heel leuk is voor het paard.

Op de site van Piet staat omschreven wat het is:
clickertraining" target=_blank>http://www.pietloof.nl/index.php/clickertraining

Als je er meer over wilt weten dan kun je het altijd hier op het forum vragen. En ook elders op het internet, in boeken en via de DVD van Piet Loof (op deze site te koop) kun je veel info vinden. Vooral de DVD is een hele goede manier om te leren hoe je er zelf mee aan de slag kunt gaan, met die methode.

grt,
Karen

P.S.: met respect voor Piet, en voorál zijn DVD over clicker training, maar toen ik net op zijn site nog even las wat er staat op de pagina op clickertraining, vond ik dat wel héél beknopt.... Daarom hier nog een link waar wordt uitgelegd wat clickertraining is:
clickertraining.html" target=_blank>http://www.dogweb.nl/gedrag/clickertraining.html

Op die site gaat het over honden, maar daar wordt de methode niet anders van. De methode is geschikt voor álle dieren.

grt,
Karen

Hee Ester,
Hartstikke bedankt voor je tip!
Ik ga het zodadelijk zekr proberen ester!

Groetjes Anne

Hee ik ga zeker een kijkje nemen op die sites,
En kijken of ik de boeken ect. kan kopen
Bedankt!
Gr. Anne

Karen Koomans schreef op vrijdag 19 februari 2010, 12:32:


Heb je niet op de knop artikelen gedrukt denk ik.
Daar staat ook nog wel wat hoor, maar inderdaad niet de "je steekt je hand uit en wacht tot ie 'm raakt met zijn neus" verhaaltjes. .
Ik wil je graag uitleggen waarom niet.
Mensen die op die manier willen beginnen, stoppen ermee zodra hun paard laat zien dat ie het karakter van een paard heeft. Ze duvelen in de eerste de beste valkuil. Ik weet dat omdat ik ook veel clinics van een dag gegeven heb waarbij je de basisbegrippen uitlegt. Zelfs dan gaan alleen de supersterren door met clickertraining. Het lijkt zo eenvoudig en in principe is dat het ook, het is per slot van rekening niet meer dan een keer Yes roepen en een voertje als beloning geven. Maar vlak onder de oppervlakte liggen een aantal bekwaamheden die je moet hebben of je aangeleerd moeten worden.
Je bent met de hersens van een paard bezig!
Eén klein voorbeeld: Mensen gaan zich ineens heel anders gedragen tegen een paard. Ze gaan o.a.onbewust veel meer leiderschap laten zien tegenover een paard die dat helemaal niet gewend is van hen. Ik hoef je niet uit te tekenen dat niet elk paard dat automatisch accepteert, hoe vriendelijk de methode op zich ook is.
En dan lees je van degene die er mee begonnen was:
"Dat clickertrainen is niks voor mijn paard, hij wordt er opdringerig van."
Dáárom heb ik de driedaagse cursus laten verfilmen en op dvd gezet. Zodat men kan leren van de cursisten en hun goede dingen kan zien, maar ook de fouten die ze maken kan afkijken en voorkomen.
Om voorgaande redenen is tegenwoordig mijn eis: Als je les van mij wilt, prima, maar éerst mijn Dvd's bekijken. Daarmee een poos oefenen en dán , als ze er nog zijn, wil ik helpen met specifieke problemen of dingen die je aan wilt leren, trainen.
Ik denk dat het met honden, hoewel inderdaad het principe niet anders is, toch wat eenvoudiger ligt.

Piet schreef op vrijdag 19 februari 2010, 13:27:


Klopt


Ja, duidelijk verhaal Piet en terecht/herkenbaar. Ik ben er erg vóór dat een ieder die met CT begint éérst jouw DVD's bestudeert. Heel veel beter dan alleen geschreven informatie. DOEN dus, iedereen die dit leest en overweegt om met een paard te gaan clicker trainen!!

Hoewel met honden het risico op gevaarlijke situaties inderdaad veel kleiner is dan met paarden, is het risico dat een niet zo goed voorbereide beginnende clicker trainer met honden ermee stopt "omdat het niet werkt", vergelijkbaar groot. Erg jammer, omdat de methode wel degelijk super werkt... maar, zoals bij élke methode waarmee je probeert een dier te trainen, het inzicht en de vaardigheden van degene die de methode toepast zijn wel degelijk heel belangrijk. Ontbreekt daaraan iets (te veel), dan "lukt" de methode niet.

Les nemen van een ervaren, goede clicker trainer die óók met paarden veel ervaring en kunde heeft is natuurlijk ook een heel goede manier om te starten. Maar helaas zijn er van zulke mensen nog maar heel weinig.

Trouwens, als iemand graag een keer bij mij wil komen komen om iets te leren over CT met paarden, of andere dieren, welkom! Zo lang je er maar begrip/respect voor hebt dat ik als gevolg van een chronische ziekte nog al eens een afspraak moet verzetten, als blijkt dat ik op de dag van de afspraak een erg slechte dag heb. Je mag komen met of zonder paard. Kom je zonder, dan heb ik hier dieren genoeg (paarden en andere) die gráág willen laten zien hoe CT werkt. En nee, een kennismaking kost niks...

grt,
karen

Piet schreef op vrijdag 19 februari 2010, 13:27:


Waarom ben je dat gaan denken?

AnneJimmy schreef op vrijdag 19 februari 2010, 12:14:

Zodat hij zijn kogels stuk draait?

e m kraak schreef op vrijdag 19 februari 2010, 14:26:


Kweenie, ik geloof niet dat ik daar een echt onderbouwd antwoord op kan geven.
Ik heb inmiddels natuurlijk een aantal hondjes getraind en naar mensen gekeken die net begonnen en dan zie ik dat zelfs de grootste oen met een hond dingen bereikt die als ze dat op dezelfde manier met een paard zou doen zij zelf de oefeningen zou staan te doen terwijl het paard de zak met voer zou staan op te vreten zonder een kruimel voor het baassie over te laten.
Natuurlijk is een paard veel groter (hoewel op de laatste driedaagse een shet niet meer te gebruiken was omdat ik de enthousiaste meiden bij die pony niet gecorrigeerd heb in hun gedrag- hij had precies een dag nodig om onhandelbaar te worden- ), misschien is de will to please bij een hond nóg groter dan bij een paard, misschien omdat een hond al als pup geconfronteerd wordt met mensenlijk gedrag en aanwijzingen krijgt dat hij niet mag schooien. Eigenlijk heb ik er dus geen idee van waarom....maar ik dénk het wel
Als je het weet mag je het zeggen

Piet schreef op vrijdag 19 februari 2010, 17:24:


Dat wordt vaak gezegd of gedacht. Ik geloof daar helemaal niets van.


Ja, helemaal mee eens. Als mensen puppy's zouden laten opgroeien zoals dat veelal met veulens gebeurt... precies: dan zou je jong-volwassen en volwassen honden zien met precies het soort gedrag dat een niet of laat opgevoed paard vertoont.
Andersom is net zo waar: als je een veulen zou laten opgroeien zo als goede hondenfokkers en -eigenaren met puppy's doen, dan zou dat dier net zo veel "will to please" hebben en net zo weinig ongewenst schooigedrag als honden.

Nog een toevoeging: omdat een pony/paard veel groter en sterker is dan een gemiddelde hond, is de gemiddelde mens véél sneller bang om een opdringerig paard rustig maar zelfverzekerd aan de kant te zetten dan een opdringere hond. Bange/onzekere mensen gaan nóg meer trainingsfouten maken dan ze misschien toch al deden, waardoor het dier gemakkelijker nóg meer opdringerig kan worden, etc. Die twee factoren versterken elkaar.

grt,
Karen

Hee,
Kom op nou dan begrijp je me echt verkeert
Nee dus niet dat hij zijn kogel stuk draai!