InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
333 berichten
Pagina 4½ van 23
Je leest nu onderwerp "Zeer boeiend interview met K.F. Hempling"
Volg datum > Datum: maandag 1 maart 2010, 23:071-3-10 23:07 Nr:194477
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:194420
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Een voorbeeld van een NH-vorm die mij aanspreekt, maar zeker geen clickertraining betreft:

Carolyn Resnick
Haar uitgangspunten in een notedop, zoals ik ze begrijp (zie o.a. haar site, veel fimpjes op youtube, etc.):
- Werk (eerst) met het paard in vrijheid (geen halster, geen lijn) in een ruimte die groot genoeg is, zodat het paard ten alle tijden kan besluiten om niet meer mee te werken, door buiten jouw bereik te gaan.
- Werk met lichaamstaal, desgewenst ondersteund met zweepsignaal zodat je krachtige signalen kunt geven, om duidelijk te maken wat je vraagt. Als je je lichaamstaal juist leert te gebruiken, spreek je paardentaal.
- Voerbeloningen zijn nuttig, maar pas nadat je je paard geleerd hebt dat JIJ erover gaat wanneer er gegeten wordt.

Zie voor een inleiding
http://www.youtube.com/watch?v=_BY5Yt1omEM&feature=related

en o.a. deze vind ik zelf mooi om te zien van Carolyn Resnick:
http://www.youtube.com/watch?v=-6SMYBuau28&NR=1

een leerling van Carolyn, aan het werk met een groep paarden:
http://www.youtube.com/watch?v=r15L1W80SzU&feature=related -- toont m.i. heel duidelijk de methode van Carolyn Resnick
zelfde leerling, mooi filmpje maar wat minder duidelijk wat de methode is (wel duidelijk hoe het "eindresultaat" er uit kan zien):
http://www.youtube.com/watch?v=pwXqSP7u9jA&feature=related

Ik zie wel dingen die ik anders zou doen dan zij (Carolyn), althans, dat ligt er aan met wát voor paard ik dan zou werken. Met een zelfverzekerd, extravert paard wil ik dit wel eens proberen; lijkt me leuk en leerzaam.
Een enkel moment zie ik iets dat ik als "een foutje" zou bestempelen (die zie ik bij mezelf ook, ik maak regelmatig video-opnamen van mezelf met paard). Maar het gaat me om het geheel, juist niet om de "foutjes", of om dingen die ik zelf anders zou doen.
Het geheel vind ik het aangenaam en inspirerend om naar te kijken. Omdat ik sprankelende paarden zie, vol zelf-expressie. En mensen met oprechte passie/liefde, voor het wezen paard. En omdat haar insteek is - als ik het goed heb begrepen - "hoe krijg je een innige band met een paard". De insteek is niet "hoe zorg ik ervoor dat mijn paard dát doet wat ik wil".

En deze, die maakt me ook heel vrolijk :-D !
http://www.youtube.com/watch?v=5hPr8-1uglw&feature=related
Dat vind ik zelf ook zo heerlijk om te doen met een paard, samen in harmonie bewegen. NIET eerst aangelijnd geleerd (afgewdongen), juist per definitie in vrijheid, vanaf de eerste stap die je samen op die manier doet.

Wat ik bijna altijd zie bij mensen die mij aanspreken in hoe ze met paarden "werken" (grondwerk), is dat die mensen méébewegen met hun paard. Dat zie je bij de mensen op bovengenoemde filmpjes, en ook bij bijv. Hempfling. Het spreekt mij aan omdat je dan als paard en mens sámen bezig bent. Zo ervaren de paarden dat ook, is mijn ervaring/mening. Bevriende paarden doen dit soms ook, samen (in harmonie) bewegen.

De "circling game" a la Parelli is het tegenovergestelde, in mijn optiek. En wat ik dán zie, bijna zonder uitzondering, is een paard dat gehoorzaam maar zonder plezier zijn rondje loopt. Zelfs bij "Parelli-combinaties" zoals Nathalie en Lolita, die ik wél inspirerend en leerzaam vind om naar te kijken (want die twee hebben heel duidelijk een innige vriendschap met elkaar), zie ik het paard wat inkakken als de circling game wordt gevraagd.
http://www.nathalielagasse.be/Nathalie_Lagasse/Film/Pages/Lolita_liberty_en_freestyle_rijden.html

Nathalie, lees je mee? Ik ben heel benieuwd naar jouw visie hierop, ik hoop dat je daarover wat wil schrijven.
Waarom wordt de "Circling Game" al in Level 1 gevraagd, op die manier uitgevoerd (trainer staat stil)? Misschien dat als ik dat beter snap, dat ik meer begrip kan hebben voor de uitvoering ervan?
Ik zie Nathalie ook veel R+ gebruiken, waaronder voerbeloningen. Super. Een Parelli-instructeur die publiekelijk voerbeloningen gebruikt zou naar mijn idee zo'n 7 jaar geleden ondenkbaar zijn geweest, en ik vind het in het kader van betere mens-paard relaties heel positief dat dat nu veranderd is. Heb ik dit juist, die verandering, of heb ik het zo'n 7 jaar geleden niet goed begrepen? Of misschien wordt dat - volgens het boekje - pas toegestaan vanaf Level 2?

en bijv. deze, hier zie ik een Parelli student waarbij ik wél meteen een sprankelend paard zag, aan het begin vh filmpje al:
http://www.youtube.com/watch?v=Eg0o5b06VlI&feature=related
En ja, deze vrouw beweegt veel mee met haar paard ;-)

En ehm, Muriel, kijkend naar de filmpjes die je voorgeschoteld krijgt als je zoekt op parelli friendly game, ik zie uitsluitend paarden die worden gedesensibiliseerd (m.n. voor de zweep) ehm Het doet er niet veel toe voor de kern van deze discussie, maar wel als het gaat om mijn mening dat ik "friendly game" een wat misleidende naam vind, áls het betekent dat je in weze je paard desensibiliseert zonder dat de basis daarvan R+ is (zie bericht #194263).

Ik ben benieuwd wat anderen vinden van deze vormen van NH (Carolyn Resnick)? En/of andere voorbeelden van trainingsmethoden?

En meningen/ervaringen mbt het verschil in connectie met je paard (bij grondwerk) wanneer je meebeweegt, versus beweging van je paard vragen waarbij je zelf niet meedoet aan die activiteit?

Als anderen filmpjes weten op het net, waarin een sprankelende of juist een "dode" mens-paard combinatie te zien is... leuk, gráág! Ik smul van dat soort filmpjes... :-)

grt,
Karen
Volg datum > Datum: maandag 1 maart 2010, 23:411-3-10 23:41 Nr:194480
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:194477
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Deze Karin!
Staat zeer hoog in mijn lijstje!!
http://www.youtube.com/watch?v=E5rESt-HEPI

Gr Esther
Volg datum > Datum: maandag 1 maart 2010, 23:521-3-10 23:52 Nr:194482
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:194480
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
van lennep schreef op maandag 1 maart 2010, 23:41:

> http://www.youtube.com/watch?v=E5rESt-HEPI

YEAH !!! Heb 'm net gekeken, met een smile van oor tot oor :-D !
Gewéldig filmpje, meteen toegevoegd aan m'n favorieten. Desensibiliseren, target training, gymnastische oefening voor het paard, PLEZIER, .... en dat alles met één simpel hulpmiddel en R+.

dank je Esther!
Karen
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2010, 12:402-3-10 12:40 Nr:194512
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:194482
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Leuke en leerzame discussie dit.
Zelf heb ik tig boeken en dvd's van verschillende trainers liggen zoals Hemfling, parelli (level 1 en 2 pakket en successeries en tijdje lid geweest van savvyclub, Voest, Ellen Ofstad, Piet Bakker, Mark Rashid, Ben Hart (clicker met paarden en NH), boeken over clickeren van oa Karin Pryor enz enz... En kom steeds weer bij nieuwe dingen die ik wil leren/uitproberen

Onze paarden zijn natuurlijk de slachtoffers van alle experimenten :-M Ik geloof niet dat ze er ernstig onder lijden, al kunnen we momenteel niet veel vanwege de hoge berg sneeuw.
Maar ik merk dat ik wel nog steeds bijleer. Parelli bv heb ik veel van geleerd, maar ik ben vanaf daar verder gaan zoeken omdat ik de fases niet zag zitten, net zo min als met een zweep om paard slaan en stil blijven staan in het midden bij circling game.
Maar ik heb ook zeer veel waardevolle dingen van zijn methode geleerd. En hij bood een prima start om ook andere trainers beter te kunnen interpreteren en zo pas ik het aan tot iets wat mij en mijn paarden ligt (ben ik doorlopend mee bezig hoor... ben er nog lang niet)
Ook clickeren gebruik ik volop, gezien ik paarden heb die het niet vanzelfsprekend vinden om zich moe te maken.
En omdat amber teveel heeft meegemaakt om ook maar de minste druk te verdragen.
Maar zo vindt ik bij elke methode veel leerzame dingen, die ik weer kan gebruiken.
Heel leuk.
Slaag er tegenwoordig zelfs in om redelijk ontspannen een wandelingetje te maken met Amber, een snorkelende wolkenkrabber die achter ieder struikje, in iedere greppel en zelfs achter sprietjes vleesetende monsters verwacht. Welliswaar samen met mams Silja, maar voorheen wist ik niet wat ik met haar heftige emoties aanmoest, want druk/clickeren op een dergelijk moment/ of wat dan ook werkte niet. Bij haar is het enige wapen ontspanning van jezelf en dat doet ze verder niets anders dan aan een los touw mee te lopen. Welliswaar met hoofd hoog en snorkelend, maar zonder gekke dingen te doen en met af en toe zelfs een momentje van ontspanning.
Voorheen was het ondenkbaar dat ik met haar in die stemming de straat op kon.
Ik ben er uiteraard nog laaaaaaaaaaaaaaaaang niet, maar ik sta te springen om bij te leren
Carolyn resnick kende ik nog niet. Ik heb ook van haar een boek en dvd besteld. Want daar kan ik vast ook weer iets van opsteken
(obsessie? welnee Grinn! )

En wat het clickeren betreft... Ben Hart legt toch wel een duidelijk verschil tussen het clickeren met hond en paard en legt ook uit waarom. Hij vindt het begrijpen van paardengedrag wel een voorwaarde om met een paard te gaan clickeren.
Dus het is toch niet zo clinisch als sommige denken. Althans... het is niet de bedoeling.
Voor mij is het een verrijking.

En die filmpjes vind ik prachtig. Vooral blijven plaatsen :-D
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2010, 17:342-3-10 17:34 Nr:194534
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:194462
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op maandag 1 maart 2010, 21:51:

> Ha! ouderwets! Grinn!

Wie? Ikke ? Ouderwets? En gij ook al niet ouderwets :-)
Dus wat dan? :-M
Je leest nu onderwerp "Zeer boeiend interview met K.F. Hempling"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
333 berichten
Pagina 4½ van 23
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact