InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
333 berichten
Pagina 8 van 23
Je leest nu onderwerp "Zeer boeiend interview met K.F. Hempling"
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 17:457-3-10 17:45 Nr:194998
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:194996
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Karen Koomans schreef op zondag 7 maart 2010, 17:23:

> Een belangrijk verschil is, ondermeer, of je op agressie/frustratie/angst
> van het paard reageert met acceptatie daarvan (negeren), of dat je
> reageert met P+ / positieve straf (paard opdrijven/wegdrijven). Alleen al
> dát verschil maakt m.i. door de ogen van het paard bezien een wéreld van
> verschil.

Hmm, ik denk bij nader inzien dat ik dat beter wat kan verduidelijken. Wat ik KFH wél zie doen is het verdedigen van zijn eigen ruimte. Voor zijn veiligheid.

Als KFH een paard vraagt om op de cirkel te gaan, is dat dan een vraag/uitnodiging om dat te doen (dat is wat ik zie), of is het een P+-gestuurde opdracht/eis?

Zie ook wat ik eerder in deze draad schreef over de Circling Game van Parelli, en over hoe je het wegsturen van een paard á la Carolyn Resnick m.i. zou kunnen gebruiken of juist misbruiken (in een reactie op Michiel's bericht, over spelen met Luna).

grt,
Karen
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 17:517-3-10 17:51 Nr:194999
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:194995
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Karen Koomans schreef op zondag 7 maart 2010, 17:12:

> Christel Provaas schreef op zondag 7 maart 2010, 13:43:
>
>> Ik doe echt mijn best, maar ik kan hier werkelijk helemaal niks mee. Ik

> altijd hetzelfde zou vinden.
>
> grt,
> Karen

En het is en blijft jammer dat KFH niet laat zien wat hij kan (of misschien juist wel), want hij selecteert de paarden voor demo's. Een echte borderliner hengst wilde hij in Wapse niet hebben. Dit is niet van horen zeggen, dit heb ik uit eerste hand. Ik vind zijn boeken geweldig, de manier waarop hij schrijft spreekt tot de verbeelding, alles ondersteunt met geweldige fotografie. Maar het is én blijft jammer dat de man niet laat zien wat hij schrijft of zegt.
Wat ooit begon als een passie, een bezielig, wellicht een roeping, is nu niets meer dan een commercieel kunstje. Vooraf geënsceneerd, selectie van het te gebruiken materiaal (paarden), want het moet een succes zijn. Grootmoedwaanzin, we schrijden de bak in, in stilte, met een zweem van mystiek om ons heen alsof onze Lieve Heer is wedergekeerd. Weet je wat zo'n kerel kost per dag? Weet je wat een weekje bij hem kost? Precies! De man is gevallen voor de macht van het grote geld. Als dit monster je eenmaal heeft weten te vangen zijn het verrekte sterke benen die die weelde kunnen dragen en zich er tegen kunnen verzetten. Hoe meer je hebt, des te groter wordt de angst het te verliezen en de behoefte om nog meer te vergaren. Zelfs een roeping schijnt er niet altijd tegen bestand te zijn. De macht van het grote geld ... geen oordeel, maar wel een conclusie!
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 17:527-3-10 17:52 Nr:195000
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:194993
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
eddy DRUPPEL schreef op zondag 7 maart 2010, 16:47:

> K zie zelfs geen agressie alleen opgekropte stalfrustratie van 2 zéér
> mooie paarden Grinn!
> Therapie noemen ze dat dan .On top off the bill begint em nog zelf te
> zingen ook nog =-)

"Als je mensen voor hun kop slaat, dan staan ze niet meer open voor wat je te melden hebt.
In wezen is een mens echt niet zo anders dan een paard ;-o !"

(bron: bericht #194908)

grt,
Karen
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 17:587-3-10 17:58 Nr:195002
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:194999
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Anja Seijn schreef op zondag 7 maart 2010, 17:51:

> En het is en blijft jammer dat KFH niet laat zien wat hij kan (of
> misschien juist wel), want hij selecteert de paarden voor demo's. Een
> echte borderliner hengst wilde hij in Wapse niet hebben. Dit is niet van
> horen zeggen, dit heb ik uit eerste hand.

Ik denk dat je de verklaring daarvoor kunt vinden in deze tekst van KFH:
(over depressieve paarden, paarden met een "dode ziel"):

"En dit is ook iets dat mijn werk veel, veel moeilijker maakt, omdat ik simpelweg meer tijd nodig heb. In plaats van enkele minuten, heb ik misschien een half uur nodig, of een uur, of een dag, wat voor mijn werk en mijn ervaring veel, heel veel tijd is. "

> Grootmoedwaanzin, we schrijden de bak in, in stilte, met een zweem van
> mystiek om ons heen alsof onze Lieve Heer is wedergekeerd. Weet je wat
> zo'n kerel kost per dag? Weet je wat een weekje bij hem kost? Precies! De
> man is gevallen voor de macht van het grote geld.

Ik was al van plan om ook daarover iets te schrijven, hoe ik dat zie. Ik kom daar graag nog op terug.

grt,
Karen
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 18:187-3-10 18:18 Nr:195004
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:195002
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Karen Koomans schreef op zondag 7 maart 2010, 17:58:

> Anja Seijn schreef op zondag 7 maart 2010, 17:51:
>
>> En het is en blijft jammer dat KFH niet laat zien wat hij kan (of
>> misschien juist wel), want hij selecteert de paarden voor demo's. Een
>> echte borderliner hengst wilde hij in Wapse niet hebben. Dit is niet van
>> horen zeggen, dit heb ik uit eerste hand.
>
> Ik denk dat je de verklaring daarvoor kunt vinden in deze tekst van KFH:
> (over depressieve paarden, paarden met een "dode ziel"):

De bewuste hengst is niet depressief en zeker geen dode ziel. Wel een persoonlijkheid!
>
> "En dit is ook iets dat mijn werk veel, veel moeilijker maakt, omdat ik
> simpelweg meer tijd nodig heb. In plaats van enkele minuten, heb ik
> misschien een half uur nodig, of een uur, of een dag, wat voor mijn werk
> en mijn ervaring veel, heel veel tijd is. "

Dus kiezen we voor een gewoon paard, waar we misschien van tevoren al wat mee gewerkt hebben zonder publiek en dan schreeuwen we van de daken "borderliner"? Kom op zeg!
>
>> Grootmoedwaanzin, we schrijden de bak in, in stilte, met een zweem van
>> mystiek om ons heen alsof onze Lieve Heer is wedergekeerd. Weet je wat
>> zo'n kerel kost per dag? Weet je wat een weekje bij hem kost? Precies! De
>> man is gevallen voor de macht van het grote geld.
>
> Ik was al van plan om ook daarover iets te schrijven, hoe ik dat zie. Ik
> kom daar graag nog op terug.
>
Ben benieuwd wat je er over te zeggen hebt. EUR 5.700,-- voor 8 daagjes Klaus, er is plaats voor "maar" 25 personen. Reken even hoe lucratief zo'n weekje Klaus is! Dit heeft niets meer te maken met "het wezen paard" dit heeft alles te maken met hoe loop ik zo snel mogelijk binnen. Dan heb ik het niet eens over zijn wereldwijde demo's, zijn privélesjes, zijn telefonische coaching en ga zo maar door. Je kunt als paardenfluisteraar ook overdrijven hé?
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 18:377-3-10 18:37 Nr:195008
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195004
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Anja Seijn schreef op zondag 7 maart 2010, 18:18:

> Karen Koomans schreef op zondag 7 maart 2010, 17:58:
>
>> Ik denk dat je de verklaring daarvoor kunt vinden in deze tekst van KFH:
>> (over depressieve paarden, paarden met een "dode ziel"):
>
> De bewuste hengst is niet depressief en zeker geen dode ziel. Wel een
> persoonlijkheid!

Borderline = een persoonlijkheidsstoornis. Een (ernstige) beschadiging van de ziel, kun je het m.i. dus ook noemen.

Als bij de betreffende hengst geen sprake is (of was) van een (ernstig) beschadigde ziel, dan gaat (ging) het m.i. dus niet om borderline paard. Misschien was dat dan de reden van zijn uitsluiting.

Voor een omschrijving van borderline, bij mensen, zie bijv.:
http://www.trimbos.nl/onderwerpen/psychische-gezondheid/borderline-persoonlijkheidsstoornis/symptomen

grt,
Karen
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 18:497-3-10 18:49 Nr:195009
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:195008
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Karen Koomans schreef op zondag 7 maart 2010, 18:37:

> Anja Seijn schreef op zondag 7 maart 2010, 18:18:
>
>> Karen Koomans schreef op zondag 7 maart 2010, 17:58:

> Voor een omschrijving van borderline, bij mensen, zie bijv.:
> http://www.trimbos.nl/onderwerpen/psychische-gezondheid/borderline-persoonl
> ijkheidsstoornis/symptomen
>
Ik heb er een beetje moeite mee om het fenomeen "borderline" één op één op paarden te projecteren. Het is, volgens mijn mening, een gehanteerd begrip opdat wij mensen aan dergelijke hengsten een etiketje kunnen plakken.

KFH zegt zelf over zijn borderline thema het volgende:
”Iedere ‘Borderline’ ontmoeting laat op zijn eigen speciale manier zien, dat door een onvertroebelde waarneming en het gericht aanvoelen en beschouwen van een paard het mogelijk is zelfs zeer ernstige gedragsstoornissen te corrigeren. Bij hengsten is dat niet zomaar iets. Het schijnt dat ze een veel langer geheugen hebben. Vaak lijkt het op de overstap van een kleine auto naar een Ferrari. De kleine auto laat toe dat kleine stuurfouten nog eenvoudig te corrigeren zijn, maar de Ferrari begint onmiddellijk te slingeren. Daarom ligt mijn aandacht deze twee dagen voornamelijk op precisie en exactheid. Een hengst heeft de levenslange opgave om aan het hoofd te staan van een kudde, dus dominant te zijn. Steeds zal hij de mens naast zich opnieuw bevragen op zijn competenties en zijn geloofwaardigheid. Er is nog iets bijzonders aan hengsten: ze schijnen tijd en geduld te hebben. Samen met hun sterke geheugen betekent dat elke onduidelijkheid, maar vooral elke onrechtvaardigheid achteraf verrekend worden - vaak pas na dagen of weken op een volstrekt onverwacht ogenblik. We kunnen door hen leren nog exacter stemmingen en gevoeligheden te herkennen en aan te voelen – we moeten wel. Daarom zijn ontmoetingen met hengsten altijd spannend en leerzaam, ook als men zelf geen ambities heeft om met hengsten om te gaan.”

Volgens mij is dit een beschrijving van het gedrag van een hengst. Om het spectaculairder te maken gebruikt men het woordje "borderline" wat tot een ieders verbeelding spreekt. Echte "lastige" heerschappen, daar heeft hij geen zin in, dat is gebleken. Maar geselecteerde hengsten in een demo laten opdraven onder de naam "Borderline Thema Hengsten", dan is het publiek al bewust gemanipuleerd. Want laten we eerlijk zijn, dan ga je er dus vanuit dat iedere daar getoonde hengst een borderliner is. 1-0 voor Klaus, jammer voor degenen die hier intrappen! Knap staaltje marketing, dat dan weer wel!
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 19:057-3-10 19:05 Nr:195010
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:195009
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Anja Seijn schreef op zondag 7 maart 2010, 18:49:
>
> Volgens mij is dit een beschrijving van het gedrag van een hengst. Om het
> spectaculairder te maken gebruikt men het woordje "borderline" wat tot
> een ieders verbeelding spreekt. Echte "lastige" heerschappen, daar heeft
> hij geen zin in, dat is gebleken. Maar geselecteerde hengsten in een demo
> laten opdraven onder de naam "Borderline Thema Hengsten", dan is het
> publiek al bewust gemanipuleerd. Want laten we eerlijk zijn, dan ga je er
> dus vanuit dat iedere daar getoonde hengst een borderliner is. 1-0 voor
> Klaus, jammer voor degenen die hier intrappen! Knap staaltje marketing,
> dat dan weer wel!

Van de 3 Borderline Thema Hhengsten op die demo waren er twee ruin. En niet omdat er geen hengsten waren aangeboden.
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 19:127-3-10 19:12 Nr:195011
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:195010
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Christel Provaas schreef op zondag 7 maart 2010, 19:05:

> Anja Seijn schreef op zondag 7 maart 2010, 18:49:
>>
>> Volgens mij is dit een beschrijving van het gedrag van een hengst. Om het

>> dat dan weer wel!
>
> Van de 3 Borderline Thema Hhengsten op die demo waren er twee ruin. En
> niet omdat er geen hengsten waren aangeboden.

I know! Eén "hengst" was ook zo "wild" dat hij keurig met zijn eigenaar buiten de piste stond te wachten tot Klaus zijn lange betoog, waarbij mensen letterlijk in slaap vielen, had gedaan. Daarna was het paard aan de beurt en werd hij aangekondigd als "lastig" dan wel "gevaarlijk"! =-) Hoe is hij hier in godsnaam mee weg gekomen?
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 21:267-3-10 21:26 Nr:195032
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:194998
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Karen Koomans schreef op zondag 7 maart 2010, 17:45:

> Karen Koomans schreef op zondag 7 maart 2010, 17:23:
>
>> Een belangrijk verschil is, ondermeer, of je op agressie/frustratie/angst

> bericht, over spelen met Luna).
>
> grt,
> Karen

> Hmm, ik denk bij nader inzien dat ik dat beter wat kan verduidelijken. Wat
> ik KFH wél zie doen is het verdedigen van zijn eigen ruimte. Voor zijn
> veiligheid.

OCh komaan als je tegenover DEZE paarden al IETS moet verdedigen ! Wat gaat dat dan worden als er echt eentje aggresief is .Dit is echt Walt Disney hoor .TIE WIJELD STALLION ! OOOOwie i'm so afraid =-) .Dikken Brol met strikjes rond
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 21:337-3-10 21:33 Nr:195035
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:195000
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Karen Koomans schreef op zondag 7 maart 2010, 17:52:

> eddy DRUPPEL schreef op zondag 7 maart 2010, 16:47:
>
>> K zie zelfs geen agressie alleen opgekropte stalfrustratie van 2 zéér

> (bron: bericht #194908)
>
> grt,
> Karen

Meiske toch ! grow up and get to know your world / IK sla al tiental jaar mensen tegen hun kop en weet je wat ? Kan ni volgen !! Diegene die een excuus voorhanden hebben en dit denken te moeten gebruiken mogen naar andere trainers verhuizen en graag zelfs !
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 21:357-3-10 21:35 Nr:195036
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:195004
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Anja Seijn schreef op zondag 7 maart 2010, 18:18:

> zijn telefonische coaching en ga zo maar door. Je kunt als
> paardenfluisteraar ook overdrijven hé?

Je fluistert gewoon harder hé !
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 21:377-3-10 21:37 Nr:195037
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:195011
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Anja Seijn schreef op zondag 7 maart 2010, 19:12:

> Christel Provaas schreef op zondag 7 maart 2010, 19:05:
>
>> Anja Seijn schreef op zondag 7 maart 2010, 18:49:

> eigenaar buiten de piste stond te wachten tot Klaus zijn lange betoog,
> waarbij mensen letterlijk in slaap vielen, had gedaan. Daarna was het
> paard aan de beurt en werd hij aangekondigd als "lastig" dan wel
> "gevaarlijk"! =-) Hoe is hij hier in godsnaam mee weg gekomen?

Door héél véél mensen als Karen bv =-)
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 21:447-3-10 21:44 Nr:195038
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195011
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Anja Seijn schreef op zondag 7 maart 2010, 19:12:

> I know! Eén "hengst" was ook zo "wild" dat hij keurig met zijn
> eigenaar buiten de piste stond te wachten tot Klaus zijn lange betoog,
> waarbij mensen letterlijk in slaap vielen, had gedaan. Daarna was het
> paard aan de beurt en werd hij aangekondigd als "lastig" dan wel
> "gevaarlijk"! =-) Hoe is hij hier in godsnaam mee weg gekomen?

Hmm, dat klinkt niet best. ’t Punt is, ik was niet bij die demo en kan ook niet aan KFH om verklaringen vragen. Het kan zijn dat als ik die demo zou hebben gezien, dat ik daarover ook teleurgesteld zou zijn geweest.

Maar zélfs als dat zo zou zijn, dan nog hoop ik dat ik nog wel open had gestaan voor wat KFH in dit radio-interview zegt. En/of openstaan voor zijn volgende boek en nog steeds open staan voor zijn eerder verschenen boeken en video’s. Niet in KFH’s belang, maar in m’n eigen belang. Het schaadt (meestal) je eigen belang, als je je vollédig afkeert van iemand, die waarschijnlijk nog wel dingen te melden heeft waar je wel iets aan hebt.

Het is m.i. (gelukkig) niet zo dat jullie, Christel en Anja, je afgesloten hebben voor alles wat die man mogelijk te melden heeft! Christel meldde immers dat ze haar best heeft gedaan om het byzondere vd filmpjes en/of het interview te zien en Anja, jij schrijft, naast kritiek punten, dat je zijn boeken wel geweldig vindt.

Ik schreef al eerder dat ik niet álles wat KFH zegt en/of doet wil verdedigen. Het is heel goed mogelijk dat hij, naast dingen die mij wel inspireren, ook dingen doet die ik slecht vind. Misschien hoort die demo wel bij ’t laatste; maar ik kan er niet over oordelen omdat ik te weinig weet van wat daar gebeurde en het waarom daarvan. En bijv. KFH’s verklaring (in het radio interview) over waarom hij bij sommige paarden een bit gebruikt, daar heb ik vraagtekens bij.

grt,
Karen
Volg datum > Datum: zondag 7 maart 2010, 22:167-3-10 22:16 Nr:195044
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:194888
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008

>>
> Tja meid sorry hoor maar je antwoord slaat nergens op !Iemand die de hemel
> predikt maar in het vagevuur werkt , zou ik nu niet echt "de moeite
> waard" noemen ! Van zodra Hempfling TERUG zijn heil zocht in de
> ijzeratributen had hij voor mij definitief afgedaan en is hij gedegradeert
> naar een TRADI met een NH sausje .MAW van beide walletjes mee eten en dit
> overgieten met zielheilpotpourrieke !! in een geheimzinnig keurslijfje van
> zielsverwanten Wat een ongelofelijke BS! .Maat laat het gezegd wezen
> ,hij kan mooie boeken schrijven , die bezielen ! Maar de ziel v/h paard ?
> Nope, no way !


Mooi geschreven hoor Eddy, maar werk jij niet voor/bij of samen met, het bedrijf Outback?
Moet je eens kijken naar de foto's op hun eigen netlog.
Bitjes, stalletjes met tralies, zweepjes, ...
Ik uit hier zeker géén kritiek naar Outback maar ik stel mij wel enkele vragen over de manier waarop jij je principes handhaaft? Tradi,...?
Klaus heeft nog wel even krediet dan.
Je leest nu onderwerp "Zeer boeiend interview met K.F. Hempling"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
333 berichten
Pagina 8 van 23
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact